PCゲーム 掲示板
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スーパーバイク2000

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デゥハエモン さん
お題のゲームですがバクがあるのに今だパッチ対策もほどこしませんね。
このゲームK6-IIIを積んだAT互換機ではコケるのですがサポートに連絡したら、
「相性問題ですね。」と一言。他のゲームはしっかりと動作するのに・・・。
(9821はなぜか動きます。)
AT互換機はサポートするといっておきながら私のマシンでのトラブルは無視されました。
エラーログもメーカーには渡してあるのに。
まぁ、エラーログみたら開発ツールのダイナミックリンクライブラリーがコケているからしょうがないか・・・。
みなさんは今までにここまでひどいサポート対応をしたメーカーってご存知ですか?
1. Reply: スーパーバイク2000

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AZKEY さん
AT互換機と言っても、星の数ほどありますからねぇ。
「VLバスのGAを積んだAT互換機で動かない!AT互換機対応じゃないのか!」
と言うと……(笑
まあ、VLバスほどK6-IIIがマイナーなものではありませんが、サードパーティ製チップセットの嵐のSocket7環境までには対応しきれないこともあるのでは。
それはまさに相性問題ということもありますし。
Windowsと言うOSが絡んでくるとさらにAT互換機の環境は複雑になります。
こういった事情を考えるとこういう問題が起こることは仕方ないことではあると思いますが。
まあ、デゥハエモンさんのゲームの問題がどのような問題かは具体的にはわかりませんが^^;
AT互換機対応と書かれていても「サードパーティ製チップセットの一部のGA積んだだけで起動しなくなるマシン」や「色んなDLLがごっちゃになってレジストリが肥大化しているWindows」にまで対応するのは難しいのではないでしょうか。
別にデゥハエモンさんの環境が一般的でないと言うつもりはありませんが、Socket7と言う環境で相性問題が起こりやすいのは確かなようです。
2. Reply: スーパーバイク2000

r1-120.starcat.ne.jp

 
AZKEY さん
あ、VLバスとは昔存在していたらしいローカルバスの名前です。
私もそこまで詳しくは知りませんが、例として出してみました。
3. Reply: スーパーバイク2000

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98 さん
VLバスって、動作クロックが最大66MHzでバス幅32Bit、つまり理論上
266MHz/s出るんですよね・・・AGP1Xと同じですな(^^;しかしいか
んせん486時代に出てきたものなのでフルにその力を活かせるわけでもな
く、ちょっと時代を先取りしすぎて、intel一味が作ったPCI規格に押さ
れて終わってしまったある意味悲劇のバスなのかも。VL-to-PCIブリッジ
をつけたVL/PCI混在のシステムなんて、今のAGP/PCIシステムと良く似て
いますな(^^;
AGPのアイディアってこれが元になっているのかも。
本題とはまるで関係なくてごめんなさい(^^;
4. Reply: スーパーバイク2000

r1-120.starcat.ne.jp

 
AZKEY さん
そういえば、PC-9821AeかApかなにかにもローカルバスありますよね。
正式名称は忘れましたが。……ていうか、何か名称ありましたっけ?^^;

しかし、理論上266MHzって…… 486時代のメモリ帯域ではありませんね^^;
2Dだけならはっきり言ってPCIでも十分過ぎるほどの帯域なのに……(笑
3Dするわけでもないし…… VLバス考案者は相当先まで見越してVLバスを作ったんでしょうね。
5. Reply: スーパーバイク2000

r1-120.starcat.ne.jp

 
AZKEY さん
……MHz/sってなんでしょうね。(笑
MB/sですね、私も98さんも^^;
6. Reply: スーパーバイク2000

naniwa.ohta.is.uec.ac.jp

 
98 さん
>……MHz/sってなんでしょうね
おお、確かにMB/sであった(^^;;;;;
7. Reply: スーパーバイク2000

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デゥハエモン さん
VLバスなんて懐かしい・・・。ISAバスコネクタ2個並べたヤツですね。(^^)
VLバスでIBMが作ったバスが高いライセンス料だったから組合かなんか(忘れました)がエィヤァって作ったんですよね、たしか・・・・。
>サードパーティ製チップセットの一部のGA積んだだけで起動しなくなるマシン」や「色ん>なDLLがごっちゃになってレジストリが肥大化しているWindows
残念ながらクリーンインストール直後なのでレジストリやDLLはあまり関係ないと思います。
サポートに問い合わせたときに○○のゲームは動く 動かないというチェックで結局はスーパーバイク2kだけコケます。ダンプはきまくるのであれば相性問題でメモリー内とか演算過程で・・・というのは理解できますが、メーカーは何も調べず相性問題です、と返答する態度には・・。
 輸入代理店のE○はなにを考えているのかサッパリです。最初のTEL問い合わせ時にはハードウェアの相性問題でなくPGがコケてるくさいから調査しますという返事で、今頃になって相性問題というのはおかしな回答です。
DLL内で宣言していない変数使えばエラー吐くのはわかっていてほったらかして販売しているから恐ろしい・・。性格に言えばゲームの問題というより、ゲーム製作に使ったToolのDLLがコケているといったこところでしょうか。オチから言えばもう少し逆コンパイルしてみればハッキリしますが・・・。
ともにかくにも今のメーカーサポートは調査に時間と費用がかかりそうだとなんでもかんでもハードウェアの相性問題で終わらせようとする態度には遺憾であることには変わりませんが。
8. Reply: スーパーバイク2000

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XGP15A2 さん
日本語版ならCD−ROMにパッチ入ってません? readmeに記述がありますけど。(完全に不具合が解消されるわけではないようですが。)

ウチでは快適です。1024x768、リアルシャドウ以外グラフィックオプションすべて有効、25台出走でスタート直後の混乱時もほとんどコマ落ちしません。Pentium3 840MHz + GeForceのおかげ。(^^)v
9. Reply: スーパーバイク2000

d30285-018.et.tiki.ne.jp

 
PC9821Na15 さん
VLバスはそんなに進んだものじゃないですよ。
486の専用バスで直結みたいなものでその分早いって言うだけです。
ビデオ用の早くて安く出来るものってことで出来たんですよ。
先を見てるって言うよりは目の前しか見てないんです。
だから逆にペンタになった時うまく接続出来なく(出来てもPCIより面倒)
また今後のことをかんがえて汎用のPCIバスになったって感じでしたけど。
ビデオ用ってことではAGPに受け継がれたわけですね。
(こちらも専用バスですって専用ならバスでないって突っ込まないで)
98のローカルバスは名前が無かったですね。
コンセプトはVLバスと同じではないかと思いましたが。
もっともCバスも正式名称ではないでしょう。
通常はただ拡張バスといっていたと思います。
またCバスの次はNESAバスがありましたがこちらも高くてすたれました。
同じようにIBMが作ったものにMCAがありましたがIBMがライセンス料を取ったため、
互換機メーカーは対抗してEISAバスを作りました。
こちらはサーバーなどに使われ今でも多少残っています。
いずれも結局PCIになりましたが、今は次期PCI規格が取りざたされてますね。

ふむ、横道で盛り上がってしまいました。(_ _)
10. Reply: スーパーバイク2000

r1-120.starcat.ne.jp

 
AZKEY さん
成る程、将来性を考えない方法で無理に性能を引き上げたバスだったわけですね。
例えるなら、スポーツ選手のドーピング?(笑

#効き目はあるけど、近い未来駄目になる
11. Reply: スーパーバイク2000

210.128.146.3

 
まさむね さん
VLバスには回路上致命的な不具合がありボードによっては発火したという話を雑誌見ましたが本当のところどうなんでしょう^^;
12. Reply: スーパーバイク2000

r1-120.starcat.ne.jp

 
AZKEY さん
FDDもコネクタ一つずらして接続すると発火しますよ(笑