98マニアックス 掲示板
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PowerWindow968

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さとき さん
みなさん、こん○○は。
さっそく質問があるのですが、題名のPW968の市場価格の相場はどれくらいなのでしょう?某所にて32800円(2M版)、49800円(4M版)で売っていたのですが、これって買いなんでしょうか?
ああ、もちろん、そんな金かけるならPCI付きマシンを中古で買った方がトータルで性能のいいマシンができるのはわかっていますが、最強の486マシンを目指すのには必要かな、と思いまして。
ところで、PW968というのは、PW964LB、ウィンドウアクセラレータボードA2、内蔵Vision864等とくらべてどの程度性能のいいものなんでしょう?
ご存じの方、よろしくお願いします。
1. Reply: PowerWindow968

ppp264.tokyo-ap5.dti.ne.jp

 
BlueCat さん
964LBと968の比較はうりき通信の他PC-9801科の所に載ってました。
まだリンク集ができていないみたいなので、アドレスがわからないといけないので一応書いておきます。
http://home6.highway.ne.jp/uriki/index.htm
864の方はうちのAp3でベンチマーク採った物を下に載っけておきます。ちなみにWin98の8bitです。
ALL 浮 整 矩 円 Text Scroll DD Read Write Memory Drive
4751 3562 5577 13496 3715 3236 90 9 4198 4136 3738 A:10MB
2. Reply: PowerWindow968

oosk9du11.osk.mesh.ad.jp

 
Seiji さん
市場価格はそんなもんですよ。安く手に入れたいんでしたらニフティ等の売買BBSやオークションなどで、たんねんにさがすしかありません。だいたい売値は25000円ぐらいかな・・・

それとPW968の性能ですが、私は以前PW964LBと両方持ってましたが(贅沢^/^)
スピードはPW964LBと比べても、ほとんど遜色ないです。ベンチマークもPW964LBにせまる値をたたき出してます。(短はPW968のほうが上でした)

Cバスオンリー機種でも、セカンドキャッシュが搭載できる機種で(BA2、Bp、Xs等)PW968を手に入れ、フルパワーアップすれば、Ap2,3のフルパワーアップと同等のパフォ−マンスが手にはいるのではないのでしょうか。
3. Reply: PowerWindow968

tokyo-ppp-210-172-131-78.interq.or.jp

 
CKK さん
はっきり言って高すぎ。GA-968V4の定価(52800)と殆ど同じじゃないですか。PowerWindow968のマニア人気を当て込んだぼったくり価格ですな。PCI版なら数千円で売ってるしねえ。
いくら968を積んでてもローカルバスならともかくCバスだし。ベンチマーク命ならともかく、そうでなければ後悔しそうな価格です。内蔵で864があるならそちらを使うことをお勧めします。というか、ローカルバスの方がCバスより絶対良いはず。

目先のベンチマークにとらわれてデータ転送速度等の基礎部分がしっかりしていないものを選んでしまうと、最強といっても上辺だけのものになると思います。バス幅はチップより遙かに重要です。CバスGAはゲーム等のデータ転送能力が重要となる場面に於いて、Windows95以後の廉価機に搭載されたPCI接続の安物(CirrusLogic GD5430)よりも劣るはずです。

かつてCバスGAでさんざん苦労しましたので、心より忠告いたします。真の高速性を求めるなら買ってはいけません。
4. Reply: PowerWindow968

p3kobe129.highway.or.jp

 
うりき さん
ちと、あまりはっきりとした記憶で無いですけど、神戸のソフマップで2万円台で売ってたそうです。>968 あ、何分、古い話ですが...。欲しいけど、968を買うより、サクっと、ペンティアム(PCI有り)な98を買われたほうが良いのかもしれませんねぇ、
5. Reply: PowerWindow968

ppp40.tokyo-ap5.dti.ne.jp

 
BlueCat さん
最強の486マシンということで思い出したのですが、限界までパワーアップすると下のアドレスにある通りになります(Xe10、BX4の場合だけですが)。その次となると最後のA-MATEのAs3、Ap3です。これにはMGA-II(PC-9821A-E11)が使えるので486系で使えるGBとしては、これに勝るGBはありません(画質はともかくとして)。A-MATErの知り合いの人が、このGBとPODP83とIDE-98とAp3の組み合わせで、HDBENCH2.56でALL 6000を越えたそうです。あとCPUにWBが効かないAs2、Ap2ではこの結果は出ないと思います。
http://www.ylw.mmtr.or.jp/~amd-k6/bench9598.htm
6. Reply: PowerWindow968

oosk21du16.osk.mesh.ad.jp

 
チャレンジャー さん
ゲームをしないのであればCバスGAでもいいのでは・・・
まぁ、いくらローカルバスとはいえ486でWinゲームは苦しいと思いますよ・・・
7. Reply: PowerWindow968

vcsel-gw.pi.titech.ac.jp

 
Mikky さん
PW968をその値段で出すということは祖父地図ですね。ちなみにPW964LB-2Mが(NEの)定価で売られていたそうです。
PW968のトータルスペックでは、PW928IILBより速いようです(特にDD)。Cバス最強である事はほぼ間違い有りません。
まぁ、486系でもこの辺のボードを使えばDiabloやスーパーエアコンバットくらいはわりとストレスなく遊べます。
(勿論、PODPは載せましょう)
PC-9821A-E11は総合値は高いのですが、ご存知のとおりDDはからっきしです。ゲームするためには用いらないほうがよろしいでしょう。

所で、カノープスのユーザーズボイス(http://www.canopus.co.jp/tech/u-voice/u-voice.htm)で製品に関する要望を募っているようです。わたしは「LB用968ボードを作ってくれ」と書き込んできました(^^;
ある程度の数が揃えば作ってくれるかも(・・・甘い?)
まぁ、モノは試しです。
8. Reply: PowerWindow968

p18-dn02higasinada.hyogo.ocn.ne.jp

 
デンドロビウム さん
グラフィックアクセラレータチップだけ見ると
PW968・・・S3社製Vision968
PW928・・・S3社製86C928
PW964LB・・・S3社製Vision964
PC−9821A−E11・・・Matrox社製MGA−II
ですね。
通常の2D性能という点であれば(HDBENCHの矩形、円、テキスト、スクロール)、Millennium(MGA−2064W)の前身であるMGA−IIを搭載したPC−9821A−E11は抜群の性能を発揮してくれます。DirectDrawがからっきし駄目というのも同じです。
PW964LBは2DはA−E11より劣るかもしれませんが、DirectDrawまで含めてローカルバス用アクセラレータでは高いレベルでバランスが取れています。
Vision864はPW964LBよりは劣るでしょうが、これもバランスの取れたチップだと思います(友人のAs3のVision864とうちのXa10のTGUI9680XGiを比べましたが、9680に比べても何ら遜色ありませんでした)。

Vision968の性能自体はVision964よりは上といったレベルだと思います(Millenniumに対抗し得るほどの実力を秘めてたみたいです)。ただし、バス速度に難がありますので(なんせCバス)、せっかくの描画エンジンの性能が生かされないことは十分考えられます。ゲームならPW964LBが一番いいでしょうねぇ。通常アプリの表示速度を上げたいのならPW968はなかなかいいかも・・・(色数は256色の方がいいです)。

神戸のソフマップでは4MB版が27,800円、2MB版が19,800円程(記憶があやふやです)で売られていたように思いましたが、すでになくなってしまっています。

9. Reply: PowerWindow968

titanium.pi.titech.ac.jp

 
Mikky さん
あれ?Vision964とVision968の違いって、Videoアクセラレーションの有無くらいではなかったでしょうか?
だいぶ前の事なのでうろ覚えですが。
10. Reply: PowerWindow968

ikda4ds40.osk.mesh.ad.jp

 
Chips さん
ちょっと外れてしまいますが、TGUI9680XGiは8bitならともかく16bit以上では極端に速度の落ちるチップです。
11. Reply: PowerWindow968

mtud3du19.chb.mesh.ad.jp

 
さとき さん
おおっ、RESがいっぱい・・・みなさま、ありがとうございます。
大変、参考になりました。やはりVision864で我慢しつつ、個人売買で適価で手に入るのを期待するのがよさそうですね。
12. Reply: PowerWindow968

p3kobe142.highway.or.jp

 
うりき さん
あの、ところで、PowerWindow968って、W98で使えます?何処かで使えないとかって、聞きましたが...。
13. Reply: PowerWindow968

kagoshima137.try-net.or.jp

 
OKAN さん
こんにちは。OKANといいます。
Win95でPW968を使っていた環境から、Win98を上書きインストールしましたが、問題無く動作しています。
14. Reply: PowerWindow968

max02-04.city.fujisawa.kanagawa.jp

 
ENCHAN さん
今もPW968は高いですね〜^^;ちなみに昨年11月に祖父マップ本店で買ったときは\22,800
でした。2MB版、ディスプレイケーブル無しですけど^^;ひょっとしてラッキーだった??^^;
15. Reply: PowerWindow968

max02-04.city.fujisawa.kanagawa.jp

 
ENCHAN さん
あ、そうそう、PW968のDIRECTDRAW性能なんですが、Xa9内蔵TGUI9680よりも得意な
処理もあるみたいです。P54C-90でTGTUI9680なXa9よりもCx5x86でPW968なDAのほうが
スムーズなこともありましたから^^;;;
ちなみにVision864は486マシン内蔵モノでは間違いなくトップクラスの速さです。
Xa9のTGUI9680はいくらCPUをパワーアップしてもPODP83+セカンドキャッシュ128KBな
As3のVISION864には勝てませんでした^_^;;;;
というわけでVISION864を大切にしてやってください^^;
16. Reply: PowerWindow968

hmt.hitachi.co.jp

 
MPL さん
初めまして。MPLです。
私も聞いた限りでは、Vision964とVision968の違いは、ビデオアクセラレーションだけと
聞いています。
個人的な意見では、今の内蔵Vision864で良いと思います。ローカルバス接続ですから、PW968
より速いと思います。
(Vision864は、Vision968-ビデオアクセラレーション-VRAM対応ですから、実際の速度はそれ
ほど変わりません。最速を目指すならPW964LBだと思います。)

なお、カノープスは、嫌いです。
PowerWindow964-4MB Set New Editionを使っていますが、時々コンマ何秒かブラックアウト
します。カノープスに言っても、「支障はないでしょう?」「モニターのせいでしょう?」で
話になりません。
17. Reply: PowerWindow968

max04-61.city.fujisawa.kanagawa.jp

 
ENCHAN さん
だいぶ前にとったVision864 V.S. PW968のベンチ結果がみつかったのでUPしときます^O^/

★ ★ ★ HDBENCH Ver 2.420 ★ ★ ★
使用機種 PC-9821As3/C8W
Processor PODP83 [GenuineIntel family 15 model 3 step 2]
解像度 800x600 256色(8Bit)
Display PC-9821 As3,Ap3,Xs,Xp,Xn (S3)
Memory 56,744Kbyte
OS Windows 95 4.0 (Build: 950)
Date 1998/ 2/15 15:14

SCSI = NEC PC-9801-55/L/U/FA-02、PC-9801-92/PC-9821A-E10 (DMA Transfer Mode)
HDC = スタンダード IDE ハード ディスク コントローラ

AB = GENERIC IDE DISK TYPE00
CD = SAMSUNG PLS-30854S Rev T102
E = NECITSU M2512A Rev 1500
F = GENERIC NEC FLOPPY DISK
G = GENERIC NEC FLOPPY DISK
H = GENERIC NEC FLOPPY DISK
I = GENERIC NEC FLOPPY DISK
J = NEC CD-ROM DRIVE:502 Rev 4.0v

ALL 浮 整 矩 円 Text Scroll DD Read Write Cache Drive
5165 4723 5075 14730 4541 4567 170 29 2824 3530 6329 A:10MB

下がPW968の結果です。
ALL 浮 整 矩 円 Text Scroll DD Read Write Cache Drive
4824 4725 5078 13329 3282 3958 207 46 2788 3582 6471 A:10MB

長文失礼しました^^;