98マニアックス 掲示板
[2380]
HDD無しのRa20/N30

tsucppp032.net-ibaraki.ne.jp

 
MORO さん
勢いでRa20/N30を購入したのですが、メモリ、HDD、プレ−トが入ってませんでした。
電話したところ、メモリ、HDDのみ送ってくれるはずが、その後中古からは
抜けないので同/N12との交換ではどうか?といわれました。
(差額無しらしい)
このまま泣き寝入りするのもイヤなので、受けようかどうか迷うのですが
Ra20/N30と同/N12はメモリ、HDDの容量の違いしかなくて
M/Bに違いは無いのでしょうか。(BIOSは違う?)
一番の問題はCPUのアップグレ−ドに支障が無いかと言うことです。
スペックは
Ra 20/N30 32M 3.0G
     /N12 16M 1.2G かと思います

もし差額交渉する場合と、(そのまま使う場合)いくらぐらいの金額交渉が適切でしょうか

1. Reply: HDD無しのRa20/N30

kyoca-0215p136.ppp.odn.ad.jp

 
デンドロビウム さん
一時期Ra20/N12とRa20/N30の両方を所有していました。その時両機のマザーボードを見比べてみると細かい違いが少しだけありました。

1.Ra20/N30にはベースクロック設定ジャンパがあるが、Ra20/N12にはない
2.Ra20/N12とRa20/N30ではパスワード解除ジャンパの場所が違う(N12はCバスライザーの下、N30はPCIスロットの側)

BIOSの違いは

1.Ra20/N30はCPUをPentiumIIODPやCeleronに交換すると起動時にエラーメッセージが出るが(動作には支障なし)、Ra20/N12では出ない
2.Ra20/N12にはCACHE ERRORがあるが(発生条件は知りません)、Ra20/N30にはない
3.Ra20/N12はPCIリビジョンが2.0、Ra20/N30は2.1
4.Ra20/N12はROM BASICを使用できるが、Ra20/N30では使用できない

といった感じで、現在のところ大きな違いはほとんどないです。PCIリビジョンが一番大きな違いだと思いますが、これもPC-98ではさほど大きな意味は持たないでしょう。CPUのアップグレードはどちらも全く同じになりますし、メモリもRa20/N12は公称128MBまでとなっていますが実際にはRa20/N30と同様256MBまで増設できるようですので、PCIリビジョン以外の差はないと考えてもいいのではないでしょうか。
2. Reply: HDD無しのRa20/N30

cs1o103.ppp.infoweb.ne.jp

 
まりも さん
PCI BIOSの差は大きいと思うので、ゴミなHDDなど貰わないで、N30のままにしておいたほうがよいでしょう。
3. Reply: HDD無しのRa20/N30

cse7-23.atsugi.mbn.or.jp

 
Mickey さん
 カタログで見る限りRa20/N30のメモリはECCのEDOメモリで、Ra20/N12はECCメモリとなっていますが、
どうでした?−>デンドロビウムさん
 あとは最初からついているメモリの量、HDD容量それにCD-ROMの速度くらいしか差が無いようですが。
 私も一時欲しくてしょうがなかったモデルです。
4. Reply: HDD無しのRa20/N30

ntk237ds34.tk2.mesh.ad.jp

 
Aim さん
EDOでないECCってないんじゃ?
「パリ付きファーストページ」か「ECC付きEDOメモリ」の間違いじゃないですか?>Mickey さん
5. Reply: HDD無しのRa20/N30

proxy1.cablecom.ne.jp

 
いーとん さん
中古販売店でご購入の品物でしたら、
1.とにかく粘る。
2.差額返金を求める。
の、どちらかが良いと思いますよ? どちらのモデルがよいかと言ったらN30に一票。
HDD搭載プレートなど無くても5吋ベイ搭載用の安い金具(HDDの両脇に付ける奴)で付けられますから。
6. Reply: HDD無しのRa20/N30

kyoca-0215p136.ppp.odn.ad.jp

 
デンドロビウム さん
>Mickeyさん
Ra20/N12は登場時期の関係で普通のDRAMが使われていたようですが、後にEDOも正式にサポートされたので、使えるメモリは全く同一だと思います。
7. Reply: HDD無しのRa20/N30

proxy.kankyo.city.nagoya.jp

 
CLUBS さん
両方を所有しておりますが、実際の所違いは感じません。
PCIリビジョンの差ですが、実質N12に乗らない98用のPCIのボードは
無かった様に思います。
メモリは全く同一のものが使用できます。

で、私は逆に普通の使い方をする分においては、N30の起動時のエラーが
気になるのですが・・・。

ただ、普通、メモリ無し、HDD無しのモデルを売ってよこす店に問題があると
思います。Ra20/N30は最近よく出回ってますから、すぐに完全な中古がでて
くると思います。その時点で交換と言うのはいかがでしょう。

8. Reply: HDD無しのRa20/N30

cacheflow.marushin.media.kyoto-u.ac.jp

 
デンドロビウム さん
>N30の起動時のエラーが気になるのですが・・・。
これは耳障りですが実害はないので我慢するしかないでしょうね。わずか2箇所ITFを書き換えてやれば消すことはできますが、そこまでして得られるメリットはせいぜい「起動時にやかましくない」程度でしかありませんし(^^;;)。
9. Reply: HDD無しのRa20/N30

cs1o101.ppp.infoweb.ne.jp

 
まりも さん
 メモリ・HDDなしということは動作確認なんて絶対してないわけですから、これを「保証ありの中古」として売っていたのなら、断固抗議しないといけないですね。しかしやはりN12との交換は惜しいですんで、相当分の減額で対処してもらうのがよいでしょう。
10. Reply: HDD無しのRa20/N30

cust-118-174.takatsu.la.osaka.jp.psi.net

 
エマティ さん
参考としてじゃんぱらの買い取り価格は
3.2GBのIDEが4000円、
1.2GBのIDEが2500円、
16MB*2枚で2500円
8MB*2枚で300円ですね。
売り値だと店の取り分が45%前後上乗せされています。
差額を見れば相対した金額でもないですが、たとえ差額をもらっても、現役の3.2GBや16MBと
ゴミ予備軍の1.2GBや8MBとの交換はいやですね。
私なら、返品して、送料・振込手数料をも含めて全て返金してもらいますね。
入手のチャンスはこれが最後というわけではないと思いますが。
11. Reply: HDD無しのRa20/N30

202.32.249.218

 
MORO さん
デンドロビウム さん
まりも さん 
Mickey さん 
Aim さん 
いーとん さん 
CLUBS さん 
エマティ さん
ご意見ありがとうございます。
私としてはN30として買ったため、N12との交換はやめようと思います。
危うく、対応してくれるだけ、ましかと思うところでした。
(最近、人間不信だったり・・・病院のせいで)
N30はすでに清掃したため手放したくないのですが、N30の
在庫無しのため(でも日曜16時に3台以上あったのに月曜午後になくなるか?)
HDDととメモリだけは送ってくれないようなので改めて一時返品か差額を求めてみます。
たぶんテレカ1枚は余裕で使い切るでしょうけれど。結果報告はは明日の夜になります。
みなさまありがとうございました。 
とりあえず、ペンプロ1Mキャッシュを乗っけてみるつもりです。
せろりん♪下駄はStで使って見たいのでRev.C待ちです。
12. Reply: HDD無しのRa20/N30

sksw0226.ppp.infoweb.ne.jp

 
土野明日香 さん
 どもどもっ☆土野明日香です。

>>とりあえず、ペンプロ1Mキャッシュを乗っけてみるつもりです。

 CPUクロックを133MHzに落としてそこから試すことをお勧めします。
 200MHzでフル動作させた場合、多分マザーの電源系サーキットが燃えてあっという間に蒸発するでしょうから(つまりマシンが一発で不燃ゴミになるということです)。
13. Reply: HDD無しのRa20/N30

cs1o213.ppp.infoweb.ne.jp

 
まりも さん
 いくらなんでも萌える前に、過電流保護回路が働くだろうとは思いますけど(^^;。まあその可能性もゼロではないという心構えだけは必要ですね。
14. Reply: HDD無しのRa20/N30

tsucppp041.net-ibaraki.ne.jp

 
MORO さん
すみません。担当者不在とのことでまだ交渉終わってません。

>CPUクロックを133MHz
そこまで落とせるのですね。情報ありがとうございます。
最悪、電源→VRMへ結線、VRM→CPUソケットに線を這わせようと思います
>まあその可能性もゼロではないという心構えだけは必要ですね。
実験機ですのでそう思うこととします。