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modem-users.toshima.ne.jp |
| クイーン さん |
Posted in 2000-05-04 00:50:37 |
| 1. Reply: マルチポストでごめんね |
modem-users.toshima.ne.jp |
| クイーン さん |
Posted in 2000-05-04 00:51:09 |
| http://www.isize.com/tanomi/ | |
| 2. Reply: マルチポストでごめんね |
nishinomiya-009.seikyou.ne.jp |
| アイナット さん |
Posted in 2000-05-04 00:56:05 |
| 私も一応投票しておきました。昨日みたら、２位でしたね。 |
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| 3. Reply: マルチポストでごめんね |
modem-users.toshima.ne.jp |
| クイーン さん |
Posted in 2000-05-04 01:21:09 |
| ありがとうございます。 皆さんの力を合わせて、がんばりましょう。 |
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| 4. Reply: マルチポストでごめんね |
tckw2ds22.tk1.mesh.ad.jp |
| S.N さん |
Posted in 2000-05-04 01:29:52 |
| 私も行って来ました、１位です。 出来ればいいな、新しい９８シリーズ。 |
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| 5. Reply: マルチポストでごめんね |
mcda023n056.ppp.infoweb.ne.jp |
| も さん |
Posted in 2000-05-04 01:41:31 |
| 私も入れておきました。ほしいですね。 | |
| 6. Reply: マルチポストでごめんね |
hk-107.biwa.ne.jp |
| 沙華姫＠管理人 さん |
Posted in 2000-05-04 07:50:54 |
| ご自分でかかれるぐらいでしたら、正直マルチポストは遠慮していただきたいです。 このような企画はよい事だとは思いますが、マルチポストはマルチポストです。 すでにこちらにはレスがついてしまっていることですし、他の掲示板でまだレスのついていないスレッドなどの削除を求めます。 |
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| 7. Reply: マルチポストでごめんね |
modem-users.toshima.ne.jp |
| クイーン さん |
Posted in 2000-05-04 08:31:29 |
| 消してきました・・・・。 どうもすいませんでした^^;; ただその掲示板しか見ない人がいたら大事な一票が入らないと思い書いてしまいました。 すいませんえした。 |
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| 8. Reply: マルチポストでごめんね |
p09-dn01komatu.ishikawa.ocn.ne.jp |
| 4ACB さん |
Posted in 2000-05-04 09:04:21 |
| 私もいれてきました。反対派の意見にムカついたのは私だけではないでしょう。(怒） |
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| 9. Reply: マルチポストでごめんね |
202.250.6.94 |
| みづつ さん |
Posted in 2000-05-04 14:38:16 |
| 反対派の意見って、ほとんどいやがらせ・・・。 | |
| 10. Reply: マルチポストでごめんね |
modem-users.toshima.ne.jp |
| クイーン さん |
Posted in 2000-05-04 15:53:10 |
| もうほとんど荒らしに近いですね＾＾;;; なぜ、あーも荒れるのだろうか？不思議だ・・・・。 |
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| 11. Reply: マルチポストでごめんね |
hcoj0728.ppp.infoweb.ne.jp |
| まりも さん |
Posted in 2000-05-04 16:00:09 |
| いらん派のハンドル名が一部笑。 | |
| 12. Reply: マルチポストでごめんね |
210.199.41.233 |
| 名古屋のういろう さん |
Posted in 2000-05-04 19:35:56 |
| 私もスパーＭＳＸと９８に１票づつ入れてまいりましたが、３年ほど前の防衛庁引責で会長辞任会見及び、某宗教団体がソフト開発に関わっていたことを考え合わせると、反対派の意見も致し方なし。 ただし、チップセット ＭＢの開発費うぬんにつきましては、ソフト１つで何億もする物が有り五分五分以下、軽率な意見だと思います。開発にウン千万かかったソフトを高速に走らせるため、数百万円程度ならば９８を購入する企業ユーザーは多いかと。 |
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| 13. Reply: マルチポストでごめんね |
max1-ppp71.nagaoka.sannet.ne.jp |
| CE9A さん |
Posted in 2000-05-04 20:25:42 |
| ＞反対派の意見にムカついたのは私だけではないでしょう。(怒） ＞反対派の意見って、ほとんどいやがらせ・・・。 ＞もうほとんど荒らしに近いですね＾＾;;; う〜ん・・・この掲示板で、このような悪口を語るのはどうかと思います。 「いらん」派の中にも、その理由（個人的見解）をまじめに書いている方もいますし、逆に「ほしい！」派の中にも口汚い言葉を使っている方が多数見受けられます。50歩100歩ではないでしょうか？ この話題について、これ以上は、どる仲かT2に移した方がよいのでは？ |
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| 14. Reply: マルチポストでごめんね |
h32134.dion.ne.jp |
| Beth さん |
Posted in 2000-05-04 22:08:36 |
| 実際的なところを、向こうにも書きましたが、こちらにも書きます。 賛成、反対の両者の一部の方にいくつか事実誤認されている点があるようなので。 PC-98は、企業や大学の需要がありますし、実際に98用のCPUアクセラレータが数万個単位で売れていることから考えても最低数万台の需要があります。それに、チップセットですが、northは既存のAT用のチップセットがそのまま使えますし、southは入出力機器等のlegacy周りなので極端な話star alphaのままでもいいのです。IDEやUSBはAT用のコントローラがそのまま使えますから。重要なのはnorthを440BX等の高速なものにしてほしいだけで新しいチップセットの開発は全く必要ありません。従って、基板だけ新たに設計すればよいので数万台の需要があれば十分に可能なはずです。 |
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| 15. Reply: マルチポストでごめんね |
h32134.dion.ne.jp |
| Beth さん |
Posted in 2000-05-04 22:48:54 |
| あと、今後票を入れる人は、DOS/V（AT互換機）が不安定と言うことは書かない方が良いと思います。DOS/V機を使っている人たちを刺激してしまうだけです。 というか、実際のところ、私は両刀使いなのですが、得体の知れないバルクのパーツを使うと言ったことをしない限り、PC-98、DOS/Vともに非常に安定しますし、逆に相性の悪いパーツを組み合わせればどちらも不安定にもなります。安定性は基本的に組み合わせ（相性）によるものであり、アーキテクチャの違いに起因するものではないと私は思います。 |
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| 16. Reply: マルチポストでごめんね |
oota6ds34.gnm.mesh.ad.jp |
| ライエル さん |
Posted in 2000-05-05 01:38:52 |
| Ｂｅｔｈさん、 実際、初めは私もそう思いました、しかし、事実は、 仕事で使う、某メイカーのマシン、全然いじっていないし、拡張とかも、メイカー推奨で これ付けてとか言われて、そうですかと、（自分の腹が痛むわけじゃないので、） 価格交渉だけで、全部任せて、横で見ていて、既に半年経っていませんが、 サービスマンでさえ、頭を抱える状況になり、もしかして、私が何かしたのではと？。 疑われている雰囲気さえ…。 こう言う状況になると、確実にＤＯＳ／Ｖ不信になりますよ。 ＰＳ、最悪はプリンターで印刷できないどころか、プリンター周りでマシンがハングアップとか、気が付けば、リセットがかかり、処理していた内容が、全部吹っ飛ぶし、長くなるので ここまでで辞めます。言いたいことありすぎますので。 |
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| 17. Reply: マルチポストでごめんね |
proxy.cablenet.ne.jp |
| ＡＲＭＳ さん |
Posted in 2000-05-05 03:36:06 |
| でも昔から日本語を支えてきたパソコンであることは否定できないでしょうね。 Ｘ６８でも言えることですが、良いものは良いってことです 操作のしやすさも含めてね。 ＮＥＣがＤＯＳ/Ｖ機タイプにシフトする意味も生産性も拡張性含めて良く分かりますけど。 新しい規格を簡単に取り入れやすいからね。ＩＢＭ規格拡張互換機は．．。 どちらも物はとても良いですけど。 |
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| 18. Reply: マルチポストでごめんね |
h32134.dion.ne.jp |
| Beth さん |
Posted in 2000-05-05 03:38:35 |
| こんばんは、ライエルさん。 実を言うと、意外とメーカー推奨（保証）というのが落とし穴で、パソコンのパーツには個体差があるために、同じ機種なのに動いたり動かなかったりと言うことが結構起きます。本当はそれではいけないのですが、現実には98でもDOS/V機でも同様のことが結構起きます。 たとえば、動作保証があるにもかかわらず、GA-SV432/PCIが98のsocket5 7あたりで相性が出やすいという報告がありますが、それと似たことがライエルさんが仕事でお使いのマシンでたまたま起きたのだと思います。 私が言いたいのは、アーキテクチャに関わらず、一部の機種での不具合だけをとらえて全体が悪いようなことを言ってほしくないと言うことです。 |
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| 19. Reply: マルチポストでごめんね |
203-165-114-141.sugnm1.kt.home.ne.jp |
| ９８ さん |
Posted in 2000-05-05 09:25:34 |
| まあ、計算機のソフトウェア/ハードウェアのアーキテクチャ的論争 なんて決着のつかないものなんで、泥沼化する前に引き下がるのが 吉ですね。 ＃ほしい/いらんの1Bitの情報量しかないものなのにここまであそこが 荒れようとは。 |
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| 20. Reply: マルチポストでごめんね |
e167238.dion.ne.jp |
| Beth さん |
Posted in 2000-05-05 14:12:51 |
| すみません、上の15番目の私の書き込みの訂正 得体の知れないバルクのパーツを使うと言ったことをしない限り、PC-98、DOS/Vともに非常に安定しますし、 ↓ 得体の知れないバルクのパーツを使うと言ったことをしない限り、大抵は PC-98、DOS/Vともに非常に安定しますし、 |
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| 21. Reply: マルチポストでごめんね |
hcoj0635.ppp.infoweb.ne.jp |
| まりも さん |
Posted in 2000-05-05 16:06:34 |
| ちょっと技術的な： 440BX採用の場合、Ｃバスブリッジは StarAlpha-2ではダメかもしれません。430HX VX 440FXではサウスブリッジが一緒でしたが、440BXや430TXのサウスブリッジは改良になっているので、StarAlpha-2も同様な変更が必要なはずです。ですが、430TX対応のＣバスブリッジは実は開発済みで、9821La13に採用されています。PCI ベンダデバイスIDをみても、StarAlpha-2の 2Chに対して 2Dhになっているので、後継という雰囲気があります（でもStarAlpha-3とは書いてなかったような…(^^;）。てことで、新たなチップ設計は不要で、基板設計だけでなんとかなる感じはするのですが、NECは出してくれる雰囲気はありませんね。 | |
| 22. Reply: マルチポストでごめんね |
oota6ds41.gnm.mesh.ad.jp |
| ライエル さん |
Posted in 2000-05-05 23:03:47 |
| ４３０ＴＸに付いては、Ｃ２３３もそうですよね。 | |
| 23. Reply: マルチポストでごめんね |
hcoj0637.ppp.infoweb.ne.jp |
| まりも さん |
Posted in 2000-05-05 23:50:02 |
| で、C233のＣバスブリッジが何であるか、ちょっと興味があるんですが…(^^; | |
| 24. Reply: マルチポストでごめんね |
oota6ds41.gnm.mesh.ad.jp |
| ライエル さん |
Posted in 2000-05-05 23:55:56 |
| 別に全部を悪く言っていません。私の場合、ＤＯＳ／Ｖ不信になるほどの、ダメージを受けただけです。自作マシンなら、どれほど、ダメージ受けても、不信になることは、無いんですが、仕事で使うパソコンは、普通の人が思うような使い方じゃなくて、ワープロ、表計算、 データベースレベルでないんです、特殊ボード（サーバー連結用らしい）とか、（ＬＡＮじゃ無いんだよね、ＬＡＮコネクタは、標準装備ですから、仕事用パソコン、 ですから、増設とかは、自分では基本的に６年以上経たない限り、弄くりません ですから、メーカーの人間任せで、搬入前にメーカーで検査して搬入後、半年経たずに 問題続発、最近じゃ、ＧＡの調子もおかしい。これだけ被害が出ると、 あえて最初から、自作パソコンも踏まえ、全部競合で、じっくり考えたんですが、 長い間、経験があるメーカーだから、信用してみたら、信用できなったんですよ。 許されるなら、再度システム構築させたいぐらいですから。ＤＯＳ/Ｖパソコンじゃなくて 一昔前の自分が扱ったことがある、汎用機中心の専用システムで構築したほうがと、 いまさらながら、思うほどです。 |
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| 25. Reply: マルチポストでごめんね |
hcoj0641.ppp.infoweb.ne.jp |
| まりも さん |
Posted in 2000-05-06 05:24:18 |
| 汎用機から９８にプログラムをずいぶん移植しましたが、いままた９８を引き上げて汎用性のある環境（まあ現実的にはUNIXおよびそのウィンドウマネージャ）に移植かと思うと、涙が出ます…。 | |