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cacheflow.gakushuin.ac.jp |
| ｍ５９６３ さん |
Posted in 2001-08-06 18:26:35 |
| 1. Reply: SCSI-HDDの方がID-HDDよりUSBに影響を与える？ |
ntttkyo25243.ppp.infoweb.ne.jp |
| おさだ さん |
Posted in 2001-08-06 18:35:11 |
| PCIのバスなら余裕度があるのでバスマスタで強烈な割り込みがあっても影響は無いと思われます。私はＣバスのSCSIバスマスタ(ICM：IF-2769、最強のＣバスSCSIと呼ばれたこともある…)で転送中はMIDI演奏(CバスMIDI I/F、MPU-PC98II)が不安定になったことがありますが。 さらにUIDE-66なら設定にもよりますがDMA転送ならCPUの負荷はかなり軽減されるはずです。でも、一般にPCIのSCSIのほうが負荷が低いといわれますが…。 もし、音とびの可能性があるとすれば、音声にノイズが加わり、それが音とびと認識されることでしょうか？ |
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| 2. Reply: SCSI-HDDの方がID-HDDよりUSBに影響を与える？ |
cacheflow.gakushuin.ac.jp |
| ｍ５９６３ さん |
Posted in 2001-08-06 18:52:59 |
| 早速の書き込みありがとうございます。 音飛びは、本当に０．何秒づつ、無音になります。 ノイズはしません。 |
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| 3. Reply: SCSI-HDDの方がID-HDDよりUSBに影響を与える？ |
nttoska04028.ppp.infoweb.ne.jp |
| まりも さん |
Posted in 2001-08-06 19:12:15 |
| UIDE <==>SCSI間だと音が切れるということでしょうか、それとも SCSI <==>SCSIでのコピーでも音が切れるということでしょうか。 | |
| 4. Reply: SCSI-HDDの方がID-HDDよりUSBに影響を与える？ |
ohta001002.catv.ppp.infoweb.ne.jp |
| いーとん さん |
Posted in 2001-08-06 19:22:54 |
| 繋いでいる SCSI HDD が遅いからではありませんか？ ☆どんなに H/A が優れていても HDD が遅ければ役に立ちません。 ★上に書いた事は、音楽再生を HDD 読み出しで行っている事を想定しています。 |
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| 5. Reply: SCSI-HDDの方がID-HDDよりUSBに影響を与える？ |
nripx01.index.or.jp |
| エクセリア さん |
Posted in 2001-08-06 22:05:03 |
| 私もいーとんさんの意見に一票 どのようなハードディスクをお使いですか？ |
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| 6. Reply: SCSI-HDDの方がID-HDDよりUSBに影響を与える？ |
koga1ds24.iba.mesh.ad.jp |
| ライエル さん |
Posted in 2001-08-06 22:47:53 |
| 回答できるレベルではありませんが、書かれている内容に、疑問があるので質問させてください。 音楽再生とは、何をさしているんですか？。ＣＤオーディオのデジタル再生、 このとき、接続は標準搭載のＩＤＥ接続、それともＳＣＳＩ接続、 ＭＩＤＩ再生（ソフトか、ＭＩＤＩ音源かも）これの音源の格納先もちろんＩＤＥか、 ＳＣＳＩか、ＷＡＶＥデータの再生なのか、これの格納先、これらにより、 回答及び、マシンに掛かる負荷なども変わって来ると思いますが、どうでしょうか？。 |
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| 7. Reply: SCSI-HDDの方がID-HDDよりUSBに影響を与える？ |
z211-132-152-142.dialup.wakwak.ne.jp |
| ｍ５９６３ さん |
Posted in 2001-08-07 00:48:18 |
| たくさん書き込んでいただいて、ありがとうございます。 ＵＩＤＥ−６６は、 プライマリー・マスター DPTA-372050 プライマリー・スレーブ DPTA-372050 セカンダリー・マスター DTLA-307030 セカンダリー・スレーブ DTLA-307030 で、 行っている内容は、プライマリー・マスターのDPTA-372050の先頭のFAT16パー ティションからWin95をブートして、FAT32のひとつのドライブにしてある セカンダリー・スレーブのDTLA-307030のＷＡＶファイルをＷＡＶプレーヤで 再生しています。ＨＤＤが安くなり、いちいちＭＰ３に変換するのに時間が かかるため、３０ＧのＨＤＤに、ＣＤ２ＷＡＶでＷＡＶファイルを溜め込んで、 再生しています。これを行うようになってから、いままであまり 買わなかったシングルＣＤを買うようになりました。 ＷＡＶ再生中に、たとえば、再生しているセカンダリー・スレーブのドライブ上の 他のファイルを同じセカンダリーのマスターのドライブやプライマリーのドライブに 数百Ｍバイトコピーしても、滅多に音が途切れません。 ところが、ＳＣＳＩ・ＨＤＤにコピーすると、頻繁に音が途切れます。 再生しているセカンダリーと違うプライマリーのファイルを ＳＣＳＩ・ＨＤＤにコピーしても、頻繁に音が途切れます。 UIDE→UIDEだと大丈夫で、UIDE→SCSI間だと音がどぎれる状態です。 接続しているＳＣＳＩ−ＨＤＤは、ロジテック外付Ｕ−ＳＣＳＩ ４０Ｇの５４００ＲＰＭです。型番LHD-U41E.おそらく内部は ５４００ＲＰＭのＩＤＥディスクだと思います。 あと、パナソニックのＤＶＤ−ＲＡＭ４．７ＧのＬＦ−Ｄ２００へコピーしても 音が途切れます。ＤＶＤ−ＲＡＭ４．７Ｇは、ＨＤＤより極端に遅く、 １Ｍバイト／Ｓ位の速度でしか書き込めません。 再生は、サウンドボードでなくＮＥＣのＵＳＢ経由のローランドＵＡ−１００で すので、ＳＣＳＩボードの何かが、ＵＳＢに影響が出てしまっているのでしょうか。 ＩＲＱ、メモリアドレスともにＩＤＥ、ＳＣＳＩ、ＵＳＢは、すべて違う設定に なっているのですが。 |
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| 8. Reply: SCSI-HDDの方がID-HDDよりUSBに影響を与える？ |
z211-132-152-142.dialup.wakwak.ne.jp |
| ｍ５９６３ さん |
Posted in 2001-08-07 00:50:50 |
| ＵＩＤＥ−６６接続ＨＤＤの DPTA-372050、DTLA-307030 は、 ＩＢＭの７２００ＲＰＭのものです。 |
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| 9. Reply: SCSI-HDDの方がID-HDDよりUSBに影響を与える？ |
nttoska04109.ppp.infoweb.ne.jp |
| まりも さん |
Posted in 2001-08-07 01:10:26 |
| いーとんさんの説の通りかも。5400rpmドライブでしかもATA変換SCSIですので、下のスレッドの通り、かなり遅いです。それに比べて UIDEに 7200rmpドライブは、たとえCPU負荷が高くても、圧倒的に速いですから。 しかも、mp3ではなくwaveファイルから読み出しと言うことは、音声生成に伴うCPU負荷は小さく、逆に、ディスク読みだしで忙しくなりますので、CPU負荷が小さい転送方式よりも、読み出しが速いことのほうに、重きが出てきます。 |
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| 10. Reply: SCSI-HDDの方がID-HDDよりUSBに影響を与える？ |
ohta001002.catv.ppp.infoweb.ne.jp |
| いーとん さん |
Posted in 2001-08-07 01:12:44 |
| > UIDE→UIDEだと大丈夫で、UIDE→SCSI間だと音がどぎれる状態です。 UIDE-66 → SCSI H/A にコピーすると PCIバス負荷は単純に考えると倍ですから、UIDE-66 内でのコピー中に極小でも音切れが出ているなら当然の結果でしょう。 |
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| 11. Reply: SCSI-HDDの方がID-HDDよりUSBに影響を与える？ |
ohta001002.catv.ppp.infoweb.ne.jp |
| いーとん さん |
Posted in 2001-08-07 01:19:22 |
| つまり、 > ＳＣＳＩボードの何かが、ＵＳＢに影響が出てしまっているのでしょうか。 と言う事ではなく、当然の結果だと言う事です。 Ｖ２３３Ｍ７Ｄ３のＣＰＵ環境がわかりませんので何とも言えませんが、単純にＣＰＵパワーが上がれば補える可能性も有ります。 ★でも K6-III/450 程度ではきついかなぁ？ |
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| 12. Reply: SCSI-HDDの方がID-HDDよりUSBに影響を与える？ |
nttoska04109.ppp.infoweb.ne.jp |
| まりも さん |
Posted in 2001-08-07 03:28:15 |
| ＞UIDE-66 → SCSI H/A にコピーすると PCIバス負荷は単純に考えると倍 うむむ、PCIバス使用帯域としては UIDE-->UIDEでも同じはずです。一旦データをCPU（というかメモリ）に取り込んでから送り出しています。UIDE-66チップ内でデータをやりとりするほどインテリジェントな設計ではないと思います。 SCSIのほうが分が悪い（この場合）理由ですが、SCSIコマンドの反応が遅いためではないかと考えられます。ATA変換モノはとくに遅いですので。データ転送自体はSCSIのバスマスタ動作のおかげでCPU負荷は低いですが、SCSIコマンドを送るときは、結果が返るまでCPUを待たせるようなドライバ設計になっているとすると、コマンド応答が遅いというのは、CPU負荷を高くすることに繋がってしまいます。 |
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| 13. Reply: SCSI-HDDの方がID-HDDよりUSBに影響を与える？ |
n50cc-09p116.ppp11.odn.ad.jp |
| MUNE さん |
Posted in 2001-08-07 05:47:38 |
| ＞SCSIコマンドを送るときは、結果が返るまでCPUを待たせるようなドライバ設計になっているとすると、 経験的にSCSI接続されたデバイスが増えていくとこの待ち時間が結構あったりすると思います。 以前2台程度の接続の時より現在の5〜6台の接続になってからはこの待ちの発生頻度も上がってしまいました。 これは転送中等に別のドライブにアクセスがあると、一度要求を止めて、優先率の高い命令が実行される為でしたよね。（自信無し） ときに以前UA-100＋PC-9821USBは十分な再生能力が得られないとか、長時間で不安定になる言われていたと思いますが、このあたりは処理力の向上でなんとかなっている物なんでしょうか？ |
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| 14. Reply: SCSI-HDDの方がID-HDDよりUSBに影響を与える？ |
ohta001002.catv.ppp.infoweb.ne.jp |
| いーとん さん |
Posted in 2001-08-07 11:49:48 |
| > うむむ、PCIバス使用帯域としては UIDE-->UIDEでも同じはずです。 コピーだけを考えればそうですけど UIDE-66 に繋がれた HDD から WAV再生を同時に行っていますので... でも、確かに ATA-SCSI 変換物ではコマンドキューイングがサポートされていない物もあります。 ★ドライバと言うよりも ATA-SCSI変換チップのコマンドサポートの差も考えられますね。 ちなみにうちの RavIII(PentiumIII 1.0GHz駆動機) では、ALL SCSI環境で ドライブ内コピーとドライブ外へのコピー＆ＷＡＶ再生＆ＵＤ実行を同時に行っても音切れは出ません。 ★コピー中は CPU負荷が 100% に張り付いてますけどね。 |
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| 15. Reply: SCSI-HDDの方がID-HDDよりUSBに影響を与える？ |
cacheflow.gakushuin.ac.jp |
| ｍ５９６３ さん |
Posted in 2001-08-07 12:36:20 |
| １日でこんなに書き込みがあるとは…、いつもながら、この掲示板のすごさを感じます。 ＳＣＳＩコマンド待ちの可能性があるというのと、UIDE-->UIDEでも同じはずというのと あるようですね。 ＳＣＳＩコマンド待ちだとした場合、ＳＣＳＩボードよりATA-SCSI変換部でおこっている 可能性が高いということでしょうか。 ほんとのＳＣＳＩ−ＨＤＤをつなげれば実験できるのでしょうが、持ってません。 使用していないＳＣＳＩで有るのは、メルコの初代Ｓ−ＤＡＴ４Ｇと、 ＩＤＥ変換かどうかわからない８５０ＭのＴＥＡＣのものしかもっていません。 あと、有るのは、ＺＩＰ１００Ｍです。 原因を調査する方法は、有るのでしょうか。ただ、時間と技術力を含めて、 出来るかどうか、さだかではありませんが。 ちなみに、ＣＰＵはメルコ製アクセラレーターのＫ６−２・４００ＭＨｚにしています。 メモリは、購入時付属のＤＩＭＭ３２Ｍ＋アイオー製６４Ｍの９６Ｍです。 |
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| 16. Reply: SCSI-HDDの方がID-HDDよりUSBに影響を与える？ |
proxy1.kasiw1.kn.home.ne.jp |
| MBT74 さん |
Posted in 2001-08-07 13:27:56 |
| IRQの割り込みの優先順位を変えてもだめですかね。 USBをIDEやSCSIよりも前に持ってくるとか・・・。 |
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| 17. Reply: SCSI-HDDの方がID-HDDよりUSBに影響を与える？ |
nripx01.index.or.jp |
| エクセリア さん |
Posted in 2001-08-07 15:14:39 |
| ＞あと、パナソニックのＤＶＤ−ＲＡＭ４．７ＧのＬＦ−Ｄ２００へコピーしても ＞音が途切れます。ＤＶＤ−ＲＡＭ４．７Ｇは、ＨＤＤより極端に遅く、 ＞１Ｍバイト／Ｓ位の速度でしか書き込めません。 これはこんなものかと。もともと、PD/DVD-RAMは書き込みスピードが遅く、書き込み時の CPU占有率も高いですから、この状態でWAV再生するのは酷かと。 >ＳＣＳＩコマンド待ちの可能性があるというのと、UIDE-->UIDEでも同じはずというのと >あるようですね。 ただ、IDEのメリットとして、コマンド待ちが少ないというのがありますから、この辺は一意 には比べられないと思います。細かいファイル転送ではIDEの方がコマンドオーバヘッドが少ない ですし。 ＞ＳＣＳＩコマンド待ちだとした場合、ＳＣＳＩボードよりATA-SCSI変換部でおこっている ＞可能性が高いということでしょうか。 まりもさんも指摘していますが、コマンド変換によるスピード低下は思ったより大きいです。 その状態ではSCSIとIDEの優劣は決められないと思います。 HDBENCHで測定したらどのくらいの速度になりますか？ ＞ほんとのＳＣＳＩ−ＨＤＤをつなげれば実験できるのでしょうが、持ってません。 きちんと検証されたいのであればやはりSCSIのハードディスクを買うしかないと思います。 ATA変換物では難しいと思います。SCSIインターフェースの優位性もハードディスクなどの 性能が伴ってはじめて発揮されるものなので。 ＞ちなみに、ＣＰＵはメルコ製アクセラレーターのＫ６−２・４００ＭＨｚにしています。 USB音源を使われるのであればK6-2は厳しいかと。全体的にパワー不足の感が否めません。 あと、UA-100ってもともとNEC OHCIコントローラには対応していなかったような。 |
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| 18. Reply: SCSI-HDDの方がID-HDDよりUSBに影響を与える？ |
ohta001002.catv.ppp.infoweb.ne.jp |
| いーとん さん |
Posted in 2001-08-07 22:59:59 |
| 本体：V200/M7C、ＯＳ:Ｗｉｎ９８、Ｍｅｍ：９６ＭＢ ストレージインターフェース：UIDE-66 + IFC-USP-M ＵＳＢ音源：Victor AC-RU1 ＷＡＶ再生：ＷＭＰ７ UIDE-66系接続ＨＤＤ(バースト転送：OFF、UDMA-0 Mode) １．プライマリ・マスタ：ST313620A(R:10103/W:12404) ２．セカンダリ・マスタ：MPG3032AT(R:6781/W:6578) IFC-USP-M系接続ＨＤＤ ３．S-DAT：FB TM2550AT(R:6616/W:6147) ４．外付け：UHDS-H2G(DORS-32160)(R:5307/W:5201) ５．DMVS09D(SCAをSCSI2に変換)(R:16704/W:16189) 以上の環境で MMX Pentium200 と HK6-MD350-N3(333MHz) を比較してみました。 ☆WAV再生の読み出しは１のドライブ。 Ａ．MMX Pentium200時 １→２へのコピーは音切れなし。 １又は２→４はコピーするファイル群により極わずかに音切れあり（明確に切れる訳では無い） １又は２→３はそれなりの音切れが出るが、ひどいと思わせるほどでも無い。 ３→４、４→３、３→２、４→２もそれなりの音切れが出るが、ひどいと思わせるほどでも無い。 ２→５、５→４はそれなりの音切れが出るが、ひどいと思わせるほどでも無い。 Ｂ．HK6-MD350-N3(333MHz)時 どの様なコピーを行っても音切れは出ない。 という結果になり、SCSI H/A に繋いだ HDD へのコピー及び読み出しは思わしくありませんでした。 ☆速いドライブでも音切れに関しては効果無し。 ついでに UIDE-66 を外し、S-DAT も外して DMVS09D よりブートさせ UHDS-H2G へのコピーも行って 見ましたが特に違いは出ず、音切れは発生しました。 これらの事を考えると、 １．ＳＣＳＩは大量のファイルコピーに向かない。 ２．本体ＵＳＢに繋いだＵＡ−１００は負荷が重い。 という可能性が考えられます。（いずれも CPUパワーを上げれば改善されると思います） ただし、UIDE-66 に繋いだ ST313620A で Win98 の起動時の"The Microsoft Sound.wav"の再生に音切れ が出ていましたが IFC-USP-M に繋いだ DMVS09D での Win98 起動時は音切れが出ませんでした。 |
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| 19. Reply: SCSI-HDDの方がID-HDDよりUSBに影響を与える？ |
koga1ds24.iba.mesh.ad.jp |
| ライエル さん |
Posted in 2001-08-09 00:23:25 |
| ＵＡ−１００および、Ｇでは、本体接続の場合、相性のせいか、他のＵＳＢ音源より、 重いですよ。安かったんで、内蔵のＹＭＦ７１５より、ＵＳＢのほうが良いだろうと、 買ったら、今泣いています物。（ちなみにＶ２００Ｍ７Ｄ２のＫ６-３Ｅ＋／６００）だよ。 起動時のＷＡＶＥサウンド、ＹＭＦ７１５のほうが軽いのにも、泣きが入ります。 ｐｓ ＣＨＡＮＰＯＮ３が出て、音が今より酷いときは、さらにＵＳＢ音源買うつもりだし。 |
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