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machida1-169.teleway.ne.jp |
| Ｍｉｋｋｙ さん |
Posted in 1998-09-24 01:48:00 |
| 1. Reply: とーとつですが、最強になりうる９８は？ |
kishiwada-ppp205.interq.or.jp |
| 堕落の精霊 さん |
Posted in 1998-09-24 03:14:00 |
| やはり、おおかたCPUの性能によって決まるんじゃないですか？ V200とかのMGA-1064SGなんていずれ陳腐化してしまうでしょうし。 候補に挙げられるのは、Rv20とか、Rvll26とか、Xv*/Wとか……。 Rv20とRvll26との優劣を決定するのは、やはり、PentiumⅡ ODPが98で動くかどうかでしょう。 インテルのODPはこれが最後らしいですから、動けばRv20ですかねえ。 ただ、Xv13/W16とRv20/Rvll26の優劣を決定するのは現時点ではどうですかねえ。 問題は、Socket7互換CPUがどの辺りまで登場し、どれだけXv*/Wで動くかでしょうねえ。 Xv*/Wで痛いところは、SCSIでPCIが一つつぶされることですね。 でもおそらく98の限界が完全に見えた頃には、SCSIという規格そのものが陳腐化していると思います。IEEE1394などに取って代わられると思います。 実際どうなんでしょう？ もしCPUが全くの互角となるなら、あとはPCIのリビジョンの違いですかねえ。 DOSとの互換性……はこの際ほとんど関係ないか。 あとは、100BASE-TXを標準搭載しているか否か……。 |
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| 2. Reply: とーとつですが、最強になりうる９８は？ |
p8bd019.ngya.ap.so-net.ne.jp |
| ちゃま さん |
Posted in 1998-09-24 06:10:00 |
| 堕落の精霊 さんへ ＞ インテルのODPはこれが最後らしいですから これは本当のことです。 （＜ 但し「Ｘｅｏｎ（ジーオン）」のような、ハイエンドサーバ向けのＭＰＵは除きます） ＰＣが１台５０万円もした時代はとうの昔に過ぎ去り、 １個あたり数万円の「ＯＤＰ」等への追加投資によって実現される「ＰＣの高速化」は 近い将来、完全に割に合わない投資になるとＩｎｔｅｌ社は考えているようです。 （もちろん現状においても、既にそうなりつつあることは確かです） Ｓｏｃｋｅｔ８用ＯＤＰを最後に、 「これでＯＤＰを打ち止めにする」というアナウンスがなされた際に 当方はすぐさま米Ｉｎｔｅｌ社のプレスリリースを読みましたが、 そこに書かれていた内容（ＯＤＰを打ち止めにする理由）を 分かりやすく説明するとすれば、以下のような表現になると思います。 少なくともローエンド／ミッドレンジマシンは今後次第に ＭＰＵやチップセット、ビデオチップ 等が同一パッケージ上に実装されるようになり、 （＜ 「ｉ７４０」は、このための布石であると観測されています） 現在「１０００ドルＰＣ」と呼ばれているものは さらに「５００ドル」に向けて、ひた走ることになるでしょう。 そんな時代に、 １個あたり「数百ドル」もするＯＤＰをリリースしたところで、市場規模が小さすぎて Ｉｎｔｅｌ社としては、その「開発費」さえ回収できないことになりかねません。 ユーザーが、システム性能に不満を感じたときには 新規にＰＣを購入し、システム全体をリプレースした方が、費用対効果が圧倒的に高くなる... 近々そうした時代が到来すると、Ｉｎｔｅｌ社は予見しているのです。 自機に愛着を持ち、数年間も同じＰＣを使い続けるといったスタイルは 残念ながら、メインストリームではなくなってしまうようです。 当方は、Ｘｔ／Ｃ１０Ｗ（無印Ｘｔ／初代Ｘｔ）をメインマシンとして使い続けて 早くも４年近くが経とうとしていますが、 「ＭＭＸＰｅｎｔｉｕｍ ２３３ＭＨｚ」や「Ｋ６-２ ３３３ＭＨｚ」に換装して、 今日においても全く色褪せることなく、第一線で利用しております。 昨今のＰＣとしましては、かなりの長期に渡ってメインで利用し続けていることもあり 相当、愛着があります。 当方にとっては、まさに「最強の９８」のひとつであると断言できます。 こうした使い方が徐々に出来なくなっていくことは、本当に忍びなく思えてなりません。 |
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| 3. Reply: とーとつですが、最強になりうる９８は？ |
a041049.ap.avexnet.or.jp |
| ＮＣ３５ さん |
Posted in 1998-09-24 06:21:00 |
| やっぱXv/Wでしょう。原発乗っ取りも簡単でベースクロック100MHzオーバーも 難しくない。(もちろん当たり外れがありますが。) 互換CPUも使いたい放題、 PCIも３本あって、ケースの拡張性も高い。 少なくとも私にとっては最高の機体でした。やっぱ売らなきゃよかったかな。 |
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| 4. Reply: とーとつですが、最強になりうる９８は？ |
kishiwada-ppp200.interq.or.jp |
| 堕落の精霊 さん |
Posted in 1998-09-24 06:58:00 |
| ＞ちゃまさん レスありがとうございます。 なるほど、そうですか。 自分はPCに対して、ちゃまさんほど強い愛着を持っているわけではないんですが、これまでPC-98のユーザーをやってきて、Xa13/W12に相当な手を加えている身としては、そのようなPCのアップグレードがメインストリームでなくなるというのは、なんというか、適切な言葉が見つかりませんが、自分がこれまでやってきたことに対する思いがいろいろ入り混じって、複雑な気持ちです。 ましてや、ちゃまさんのような、4年も前のマシンである初代Xtにそこまで手を加え、愛用している人なら、そのような思いは相当なものだと思われます。 「最強の98」まさかこのような話題を口にすることになるとは、1年ほど前には正直思ってもいませんでした。このような話題を口にするということは、PC-98はもう先が見えた、ということに他なりません。PC-98がなくなってゆくだけでなく、PC-98でやってきたようなパワーアップのスタイルさえもなくなってゆくのですね。残念です。 |
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| 5. Reply: とーとつですが、最強になりうる９８は？ |
210.131.233.30 |
| MKA さん |
Posted in 1998-09-24 08:16:00 |
| Ｘｔ１６／Ｒ１６改Ｐ５５Ｃ－ＭＭＸ２３３が愛機で、Ｋ６－２ ３６６ＭＨｚ化に挑戦しようとしている私も、ちゃまさんと全く同感ですね。 | |
| 6. Reply: とーとつですが、最強になりうる９８は？ |
tp321.ip.media.kyoto-u.ac.jp |
| デンドロビウム さん |
Posted in 1998-09-24 13:09:00 |
| Ｒｖ欲しいよぉ・・・Ｘｖ／Ｗよりも実は拡張性に優れてて（ＳＣＳＩまでついてますからね）、メインメモリ上限も多いし、ＰＣＩリビジョンも全部のロットで２．１だし・・・。 サーバ機として大活躍できそう（ＳＣＳＩサーバ、ＵＳＢサーバ、ＰＣＩサウンドボードサーバ・・・ってなんだそりゃ？）（＾＾；；） |
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| 7. Reply: とーとつですが、最強になりうる９８は？ |
titanium.pi.titech.ac.jp |
| Ｍｉｋｋｙ さん |
Posted in 1998-09-24 13:10:00 |
| Ｓｏｃｋｅｔ８はインテルonlyで、しかも当のインテルが、「これが最後」といっている以上、 ＣＰＵに関する限り将来の「可能性」としてはＳｏｃｋｅｔ７機の方が上、と言うことにな るんでしょうかねぇ・・・。あとはＡＭＤやCylixがどこまで頑張るか、ですね。 ＰＣＩのリビジョンはどれがどうなのか私は良く知りません。どこかに、その辺の事が纏まっ ているページはないでしょうか？ 今となっては、「最強」であるためには、ＣＰＵ能力よりも、どこまで新しいボード類が 使用できるか、と言うことの方が重要になりつつあるように感じます。 （遅ければ待てば良い。しかし使えないものはどうしようもない・・・。） いやな時代になったものです。Ａｎ使いの私にとっては殊更・・・（T_T |
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| 8. Reply: とーとつですが、最強になりうる９８は？ |
tp321.ip.media.kyoto-u.ac.jp |
| デンドロビウム さん |
Posted in 1998-09-24 13:16:00 |
| そういやＸｖ／ＷもＲｖも同じミニタワー型筐体なのに、なんでメモリスロットの数が違うんでしょうね？ ＸｖもＲｖみたいに８つつければメモリ増設の自由度が飛躍的に増すと思うんですがねぇ。 しかもＲｖは馬鹿でかいＳｏｃｋｅｔ８がマザーボード上に２つもあるし（ＣＰＵボードはＲｖＩＩでしたよね？） |
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| 10. Reply: とーとつですが、最強になりうる９８は？ |
p8bd08f.ngya.ap.so-net.ne.jp |
| ちゃま さん |
Posted in 1998-09-24 16:12:00 |
| デンドロビウム さんへ 「ＲｖII２６／Ｎ２０」は ライザカード上にＳｌｏｔ１やＶＲＭソケット、ＳＩＭＭ Ｓｌｏｔが存在します。 また、「Ｒｖ２０／Ｎ２０」は マザーボード上にＳｏｃｋｅｔ８やＶＲＭソケットがあり、 ＳＩＭＭは「専用のメモリボード」上に実装します。 |
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| 9. Reply: とーとつですが、最強になりうる９８は？ |
p8bd08f.ngya.ap.so-net.ne.jp |
| ちゃま さん |
Posted in 1998-09-24 16:12:00 |
| Ｍｉｋｋｙ さんへ 当方の場合、今後の将来性を考慮するとすれば （＜ 少しでも長い期間、愛着を持って利用していきたいのです） 真の「最強の９８」を決定する要因はやはり、「最大メモリ搭載容量」で判断することになりそうです。 （ＲｖII２６ ／ Ｒｖ２０ともに、「ＭＡＸ ５１２ＭＢ」です） |
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| 11. Reply: とーとつですが、最強になりうる９８は？ |
tp321.ip.media.kyoto-u.ac.jp |
| デンドロビウム さん |
Posted in 1998-09-24 16:56:00 |
| ＞Ｍｉｋｋｙ さん ＰＣＩリビジョンが２．１になったのは２代目ＭＡＴＥ－Ｒのころからだったと思います（Ｘａ／ＷやＸｖ／Ｗでも初期ロットは２．０ですからね）。 ＞会長様 なるほど・・・専用のメモリボードがあったんですか・・・。Ｒｖ２０欲しいなぁ・・・もう売ってないし（ＴｏＴ）。ああ、ＲａじゃＰＣＩスロットが２つ・・・（号泣）。 |
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| 12. Reply: とーとつですが、最強になりうる９８は？ |
kishiwada-ppp203.interq.or.jp |
| 堕落の精霊 さん |
Posted in 1998-09-24 19:34:00 |
| うっ、最大メモリ容量か……。 それをすっかり忘れてた。 |
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