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[9426]
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50.94.149.210.economy.2iij.net |
| 雅彦 さん |
Posted in 2001-03-26 11:59:55 |
| 1. Reply: 速いのはどっちなんでしょう・・・ |
proxy4.anonymizer.com |
| DirectMax さん |
Posted in 2001-03-26 12:49:11 |
| 好みにもよりますが、私はRv20でPL-PROII+NEO370+生ソケ370にてP3 850を使用しています。やはり256KのL2は伊達ではないかと | |
| 2. Reply: 速いのはどっちなんでしょう・・・ |
h054.p496.iij4u.or.jp |
| バイザー さん |
Posted in 2001-03-26 17:21:28 |
| これはK6-2とIIIの差異の話と似ているところがありますね。 ウチのRa20/N12ではCeleron 700MHzとPentiumIII 850MHzを両方動作させて検証してみましたが、総合的にPenIIIに落ち着きました。 いろんな意味でクロック差を補うメリットがあるかと。 まぁHEBENCHの数値を高くしたいのでしたらクロックの高い方が有利ですけどね。 3D系に強いのと、内蔵L2の搭載量でPenIIIの方がいいと判断いたしました。 使用用途や好みで選べばいいと思いますよ。一番いいのは両方使い分けて見ることだと思いますが。 |
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| 3. Reply: 速いのはどっちなんでしょう・・・ |
203-141-113-221.ip.xaxon.ne.jp |
| ９８＠RsII26 さん |
Posted in 2001-03-26 18:08:01 |
| ゲームで重めのもの（アクションとか）をやるならPenIII850、ギャルゲーとかの軽いもの ならCeleron766ですかね。その他のいわゆる一般的用途（ネットやOffice系など）はどっ ちを使ってもあまり大差ありません。 ただ定格クロックで動いたほうがお得感があるといえばそうです（笑） |
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| 4. Reply: 速いのはどっちなんでしょう・・・ |
50.94.149.210.economy.2iij.net |
| 雅彦 さん |
Posted in 2001-03-26 18:51:18 |
| 皆さんご回答有難うございます。 一応、最終目標は「鉄道模型シュミレーター」というソフトがあって アイマジックっというところから出ている鉄道模型のシュミレーションソフト なんですが、フレームレート２００くらいでないと快適とは言えないという 恐ろしいハイスペック用でして（Ｇｅ２−ＧＴＳ推奨らしい）こいつを９８Ｒｖ ＋Ｇｅ２ＭＸでやってのけようと思ってまして・・・・ ＣＰＵのほかにＧＡもぎりぎりではあるんですが、かなり重たいソフトじゃな いかと・・・ ＞バイザーさん 比べる・・・かぁ・・・・・なるほどそうですねぇ〜 じゃぁ、Ｐ３買うんで、セレロンかしてくださいよぉ〜〜（爆） （Ｒｖゲットで至極金欠状態（；；） ＞９８＠ＲＳ２６さん やっぱお買い得感が・・・・ねぇ・・・・（やっぱ金欠） でも、総じて見てみるとやっぱ定格でなくてもＰ３のほうが いろんな意味でいいようですねぇ・・・・ 皆さん有難うございました |
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| 5. Reply: 速いのはどっちなんでしょう・・・ |
ca155244.hicat.ne.jp |
| 南風 さん |
Posted in 2001-03-26 20:00:01 |
| おお、「鉄道模型シミュレータ」ユーザーかここにもおられましたね。 私もそうです。(^^) 最近はとんと使っていませんが、ダウンロードだけは 定期的にやっています。(^^;; 私は AT互換機、PentiumIII 933MHz(元は700MHz) MilleniumG200 で使用しています。 良く動きますよ。3 が発売になり、夏棒が出たら GeForceMX を買うつもりでいますが。 このゲームをやるのでしたら、やっぱりセカンドキャッシュが多い方が・・・ もう結論は出ているようですけどね。(^^;; お互い良いレイアウト作りに励みましょうね。(笑) |
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| 6. Reply: 速いのはどっちなんでしょう・・・ |
kobcc-05p89.ppp.odn.ad.jp |
| デンドロビウム さん |
Posted in 2001-03-26 21:45:51 |
| ＞こいつを９８Ｒｖ＋Ｇｅ２ＭＸでやってのけようと思ってまして・・・・ おそらくかなり厳しいのではないかと思います。メモリアクセスが遅いのでCeleronはクロックが上がっても性能は殆ど向上しませんし、PentiumIIIでも同じような傾向があります。性能的にはPentiumIII-850MHzを566MHzで動かすのが最もよいと思いますが、GeForce2GTSを要求してくるほどのソフトが果たしてPC-98で快適に遊べるのかというと疑問が残ります(^^;;)。PentiumIII-566MHzとなるとクロック的には及第点ですが、実際のCPUパワーは額面より最低3割くらいは割り引いて考える必要があると思っています。 それでも「PC-98でどのくらい重いプログラムまで動かせるのか」というのは98使いとしては気になるところですねぇ(^^;;)。ウチのRv20はPentiumIII-566MHz＋メモリ256MB＋WGP-FX16Nという環境ですが、PentiumII-350MHz以上推奨のゲームでしたら30fpsとまではいかなくてもゲームとしてはとりあえず普通に遊べるかなといったレベルでした。 |
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| 7. Reply: 速いのはどっちなんでしょう・・・ |
pc4003.ibara.ne.jp |
| 老人 さん |
Posted in 2001-03-27 08:17:32 |
| この前某所で付属品なしのRV20を９万円で売った者です（爆)。 本題ですがもちろんペン３です。ペン３−８５０＠５６６ＭＨｚだとＭＰ３エンコードしましたけどセロ７６６ＭＨｚは11倍速相当（？）、ぺん３−８５０＠５６６ＭＨｚは２２倍速相当（？）でした。何倍速かは記憶があいまいですがとにかく２倍ペン３のほうが速かったことを覚えています。普通の処理では２倍もの差は出ないと思いますがお金があればペン３のほうがいいでしょう。 ＞こいつを９８Ｒｖ＋Ｇｅ２ＭＸでやってのけようと思ってまして・・・・ 自分のＲＶ20でも一度はやってみたいことですが・・・・。WIN98からWIN2000に完全移行はしたくないです。やはりゲームなどの１つのウインドしか出さないような場合はWIN98が断然軽いです。複数ウィンド出せばWIN2000のほうが引っかかりが少ないように感じられました。 |
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| 8. Reply: 速いのはどっちなんでしょう・・・ |
50.94.149.210.economy.2iij.net |
| 雅彦 さん |
Posted in 2001-03-27 13:14:23 |
| 皆さんレス有難うございます。 ＞デンドロビウムさん まぁ、そうなんですが家の自作機はＰ３６００ＥＢ＋Ｓ３−Ｓ２０００でして それならＧｅ２ＧＴＳ買えばって事なんでしょうけど、なんか最近無性に９８が 面白くて自作機をいぢるきには・・・・（＾＾：） ＞南風さん おお！結構書いてみるもんですねぇ〜〜 実はまたインストールすらしたことないんですが（＾＾；） Ｒｖが使えるようになったら早速遊びます^^ ＞老人さん 僕は某オークションでＲｖ（ＭＥＭ１６０ＭＢ）＋ＮＥＣ１７インチ付きで ８万２千でＧＥＴしました・・・相当お買い得（＾＾）ｖ ＷＩＮ９８は、個人的には悪くはないとは思うんですが、ナンセこけ過ぎです（−−；） 多少重くはなりますが、確実性からいけばやっぱＷＩＮ２０００に一票ですね＾＾ やっとこ念願のＲｖ導入が出来て完全に浮き足立っております（＾＾；） またいろいろとご相談するかもしれませんが、宜しくお願いします。 |
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| 9. Reply: 速いのはどっちなんでしょう・・・ |
fw302.ecc.u-tokyo.ac.jp |
| K.Takata さん |
Posted in 2001-03-27 15:21:06 |
| >ＭＰ３エンコードしましたけど・・・とにかく２倍ペン３のほうが速かった おお、そんなに違うものですか。現在 Celeron 700@823MHz で動かしていて、主な用途が MP3 エンコードなどですので気になる情報ですね。本当は PenIII 100*10 が出てくれればいいのですけどねぇ。 |
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| 10. Reply: 速いのはどっちなんでしょう・・・ |
omg21.lhd.nifs.ac.jp |
| Ｓ１５ さん |
Posted in 2001-03-27 16:49:39 |
| >PenIII 100*10 が出てくれればいいのですけどねぇ。 モバイルPenIII 1Gを使ったCPUアクセラレータをメルコが出してくれないかなぁ。(願 |
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| 11. Reply: 速いのはどっちなんでしょう・・・ |
50.94.149.210.economy.2iij.net |
| 雅彦 さん |
Posted in 2001-03-27 17:02:02 |
| たびたびすみません。 ソケ８→ソケ３７０でＰ３をつんでる人はよく「生ソケ３７０」をはさんで いらっしゃるようですが、あれはいったい何の意味があるんでしょうか。 ソケット変換＋電圧変換でいいんではないでしょうか？ 宜しくお願いします。 |
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| 12. Reply: 速いのはどっちなんでしょう・・・ |
proxy.kankyo.city.nagoya.jp |
| CLUBS さん |
Posted in 2001-03-27 17:32:24 |
| >ソケ８→ソケ３７０でＰ３をつんでる人はよく「生ソケ３７０」をはさんで >いらっしゃるようですが、あれはいったい何の意味があるんでしょうか。 PenIII用のクーラーを固定するためです。 高倍率CPUだとPL-ProIIのクーラーでは少々不安があるため、強力なクーラーを 固定しようとすると、「生ソケ３７０」が必要になります。 |
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| 13. Reply: 速いのはどっちなんでしょう・・・ |
n57cc-08p148.ppp11.odn.ad.jp |
| デンドロビウム さん |
Posted in 2001-03-27 18:25:20 |
| ＞あれはいったい何の意味があるんでしょうか。 CLUBSさんが挙げられているCPUクーラーの固定の他、CPUの取り外しが楽になるというメリットもあります。 |
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| 14. Reply: 速いのはどっちなんでしょう・・・ |
n57cc-08p148.ppp11.odn.ad.jp |
| デンドロビウム さん |
Posted in 2001-03-27 18:34:15 |
| もう一つ追加です。 ＞確実性からいけばやっぱＷＩＮ２０００に一票ですね＾＾ どうもNeo-S370は配線に問題があり、Socket8のMATE-RでPL-Pro/IIとの組み合わせでCoppermineコアのCPUを使う場合、Windows9xでは正常動作しているように見えてもNT系のOSでは不具合が多発する場合があるようです。実際、ウチのRa20とRv20ではNT4.0が頻繁に「SYSTEM HALTED」というメッセージを表示してハングアップしたりリセットがかかったりする現象が起きて使い物になりませんでした。Windows2000でもやはり突然ハングアップする症状が起きる場合があるようです。 ・・・現在は他の方々の報告を参考にしてCPUをcC0コアのPentiumIIIに変更し、Neo-S370の代わりにHCL-Sゲタを使用することでどうにかNT4.0でハングアップしないようになりました（Ra20、Rv20共に今のところ安定しているようです）。ウチでは残念ながら元のcB0コアのPentiumIII+HCL-Sゲタでは改善されず、CPU自体の買い替えが必要でした(T_T)。 |
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| 15. Reply: 速いのはどっちなんでしょう・・・ |
pc4003.ibara.ne.jp |
| 老人 さん |
Posted in 2001-03-27 19:13:15 |
| ＞確実性からいけばやっぱＷＩＮ２０００に一票ですね＾＾ うちのＲＶ20にウィン2000にてセロ766ＭＨｚで動作させると必ずよくわからんエラーが出て再起動またはフリーズします。なおペン3−850＠566ＭＨｚに変えたらまったくこのエラーは発生しなくなりました。結局ペン3を買うためとまだまだＲＶ20にお金を使ってみたいという欲望（？）が抑えきれなくなって５台のＲＶ20うち1台を手放しました。＜まぁ、押入れの肥やしにしているよりはいいでしょう（苦笑）。 この現象の怖いところはデンドロビウムさんもおっしゃられているようにウィン98＆MS-DOSではまったく発生しないのですが私の場合はウィン2000にするとセットアップの途中でエラーが出てしまいました。ＮＴ系のＯＳに以降を考えている人は気をつけてください。 ＞ただ定格クロックで動いたほうがお得感があるといえばそうです（笑） お金のためとペン3‐100*10が出ることを期待してセロ766ＭＨｚを買いましたが結局セロ766ＭＨｚがウィン2000にて安定動作せずペン3を買って高くついてしまいました（涙）。 結論はデンドロビウムさんと私の人柱（？）報告から考えてコアをし選んでペン3−850ＭＨｚを乗せるのがベストかと思います。←本題はこれですね |
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| 16. Reply: 速いのはどっちなんでしょう・・・ |
ohta001002.catv.ppp.infoweb.ne.jp |
| いーとん さん |
Posted in 2001-03-27 20:09:23 |
| > Socket8のMATE-RでPL-Pro/IIとの組み合わせでCoppermineコアのCPUを使う場合、Windows9xでは > 正常動作しているように見えてもNT系のOSでは不具合が多発する場合があるようです。 結局の所此奴も個体差なんですけどね（原因は不明 うちの Ra20/N30怪(Rt90) は PL-Pro/II + Neo-S370 + Celeron700＠896MHz ですけど非常に安定度が高いです。 もちろん Win98SE/Win2000 双方共です。 ☆クロックアップでの安定度確保の為に Vcore=1.75V での運用ですけど、既に１０ヶ月たちますなぁ。 |
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| 17. Reply: 速いのはどっちなんでしょう・・・ |
tokorozawa2-141.kcom.ne.jp |
| くじら さん |
Posted in 2001-03-28 00:13:10 |
| オイラもいろいろこの組み合わせは試したのですが、ベースクロックを上げると、安定することが結構有るようです。 Celeron、PenIII、共に、Win9xでは安定していたのですが、Win2Kにしたとたん、エラーで落ちまくってたのですが、ベースを上げて行くと、より不安定になったり、安定したりと変化しました。 結果としては、オイラの所では、ベース８２で、ほぼ安定しました。 なお、Neo-S370の設定で、ベースクロックを設定するディップスイッチがありますが、あれは９８では意味がないと過去ログにあったのですが、うちでは意味がありました。 ベース６６で一番安定。それ以外では、ひどく不安定になりました。 |
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| 18. Reply: 速いのはどっちなんでしょう・・・ |
e175041.ppp.dion.ne.jp |
| 新グラデスト さん |
Posted in 2001-03-28 01:54:49 |
| 私はハンダで水晶発振子取替える腕がないのでCeleron733で落ち着いています。 (766でなく733というのが貧乏性の証拠です（笑）5000円位差があったから） そろそろPentiumiii850買おうかな・・・ ＃余ったCeleron733は自作機で100x11とかで動かしてみるか＜−この自作機の方しか使わなくなったりして |
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| 19. Reply: 速いのはどっちなんでしょう・・・ |
50.94.149.210.economy.2iij.net |
| 雅彦 さん |
Posted in 2001-03-28 07:52:17 |
| おはようございます。 皆さんレス有難うございます。 ＞PenIII用のクーラーを固定するためです ＞CPUの取り外しが楽になるというメリット 生ソケってそういう使いかたするんですねぇ・・・ でも、それってパソコンパーツショップでもあるんでしょうか・・・ 名前から見る辺り「電子部品屋」なんかでないと有りそうに無い物ですねぇ・・・・ あと、安定性についてＦＳＢのＵＰで何とかなるとも書いて頂いていますが 推奨発振子取替えってあの「原発乗っ取り」というやつでしょうか・・・・ ＤＯＳ／Ｖ用のＧＡを搭載しようとしているんでＷＩＮ２０００が必須アイテム になっちゃうんで、いろいろと教えていただけたらありがたいのですが・・・・・ また、そういうサイトもいろいろ探してみます。 有難うございます |
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| 20. Reply: 速いのはどっちなんでしょう・・・ |
50.94.149.210.economy.2iij.net |
| 雅彦 さん |
Posted in 2001-03-28 07:53:54 |
| あ・・・・水晶が推奨になってる・・・・（自爆レス） | |
| 21. Reply: 速いのはどっちなんでしょう・・・ |
h009.p496.iij4u.or.jp |
| バイザー さん |
Posted in 2001-03-28 11:08:59 |
| 生ソケや原発乗っ取り、互換機用GA等に関する情報はここの過去ログとかトップページから 行ける「PC98x1問答集」とかで検索できます。 その他の検索サイトでも欲しい情報は結構得られると思いますよ。がんばって探してみて 下さい。 （生ソケに関しても売っているお店とかの情報もここで何度かやりとりされていますよ。） 恐らく雅彦さんの欲しい情報は上記の方法で殆ど得られると思います。その上で疑問に 思われたことを質問なさってみてはいかがでしょうか。 （というかその方が実際の作業時に役に立つと思いますよ。） CPUを複数持って使い比べてみるというのは、ちょっと一般的ではなかったです（汗 たしかにインテルのCPUは値段が高いですからねぇ・・ 私の場合はここや友人からの情報で、2つのCPUの差異に関してはある程度予測が出来たの ですが、実際自分で弄って体験してみなければ解らないこともあるかと思い比較してみました。 ＃というかCeleronやPentiumIIIはRaを弄りだして初めて触ったのであった（汗 |
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| 22. Reply: 速いのはどっちなんでしょう・・・ |
h009.p496.iij4u.or.jp |
| バイザー さん |
Posted in 2001-03-28 14:17:54 |
| 追記です。 生ソケ370は秋葉原なら若松通商さんとかラジオデパートの中のお店とかで売っています。 日本橋はたしかシリコンハウス共立だったかな・・ |
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| 23. Reply: 速いのはどっちなんでしょう・・・ |
cwa504.bai.ne.jp |
| 風 早彦 さん |
Posted in 2001-03-28 19:43:51 |
| ＞生ソケット うぃ。マクド隣の階段を上がったところにあるシリコンハウスで売ってます ソケ７なら何個か買いましたよん。使用目的は同じです（笑 |
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