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[12315]
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yahoobb225020079.bbtec.net |
| Michi さん |
Posted in 2002-02-17 23:39:54 |
| 1. Reply: a18（G8YV）Tualatin動作成功 |
yahoobb225020079.bbtec.net |
| Michi さん |
Posted in 2002-02-17 23:41:56 |
| 同時にHDが死んでしまいベンチ取れません（：＿；） | |
| 2. Reply: a18（G8YV）Tualatin動作成功 |
occi137.pm3.ppp.infomart.or.jp |
| HiRa さん |
Posted in 2002-02-18 00:10:56 |
| 下で動作報告したHiRa です。DELTAの３００Ｗ(DPS-300KB-1A)を使用してます。 | |
| 3. Reply: a18（G8YV）Tualatin動作成功 |
ohta005227.catv.ppp.infoweb.ne.jp |
| いーとん さん |
Posted in 2002-02-18 00:31:46 |
| 電源換えても駄目でした（死 ★というか、電源の交換は元より下駄の個体交換とかＶＲＭ付けてみるとか PL-Pro/II のＶＲＭ出力電圧を固定してみるとかさらに Neo-S370/HCL-S との組み合わせ等考えられることを全てやってもうちの奴はピポも言いません。 ☆河童コアが安定して動いている機体でもです。 |
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| 4. Reply: a18（G8YV）Tualatin動作成功 |
nttaich02004.ppp.infoweb.ne.jp |
| ELO さん |
Posted in 2002-02-18 00:44:01 |
| Ra20/N30で標準搭載のLITEON 200WでTualatinシリーズ（Pen3-S1.4 1.26を除く）が動作しました。 あとRa18/20 Ra20/12も標準搭載のDELTAで動作しました。 |
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| 5. Reply: a18（G8YV）Tualatin動作成功 |
yahoobb225020079.bbtec.net |
| Michi さん |
Posted in 2002-02-18 01:18:28 |
| 私も電源換えて見ました、下駄だけに電気を送っていた自作機のATX電源（Enlight 250W）をRa18に乗せ換えて試したのですがピポりません。 電源の容量というより通電する順番が下駄−＞M/Bの順にうまくいかないとだめなようです。 外部のATX電源から先に下駄に通電しておいて、それからマザーの電源が入るようにすると起動します。 （HDがお亡くなりになってしまってるのでメモリーチェックのあとシステムディスクを入れてくださいという表示までの確認ですが） もしかすると電源の問題というよりは、通電してから下駄が機能するまでにタイムラグがありその前にM/BがCPUをチェックに行くのでM/Bにつないだ電源から下駄も電気を取ると起動できないという下駄の反応速度の個体差の問題のような気がします。 それがPL-Pro/IIなのかPL-370/Tなのか判りませんが。 ちなみにこのPL-370/T+Celeron-1.3GHz自作機のVspecII+IwillのSlot1下駄で問題なく作動しました。 |
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| 6. Reply: a18（G8YV）Tualatin動作成功 |
tkj600.airnet.ne.jp |
| くん さん |
Posted in 2002-02-18 08:11:15 |
| Ra18をPentiumIII1.1Ghz@733Mhz化した際の電源の換装についてですが、 Liteon PS-5201-3N1 (200W) NG // Ra18/N標準、V200にも標準でした Delta DPS-145PB-42(145W) OK // Xa13/W付属 Delta DPS-200PB-42(200W) OK // Xv20/W、Rv20/N付属 Delta DPS-200PB-67(200W) OK // Ra300/D付属 Delta DPS-300KB-1A(300W) OK // 別途購入 Delta DPS-338AB-1A(338W) OK // 別途購入 Delta DPS-350NB (350W) OK // 別途購入 でした。 +5Vが18Aまでの145W電源でも、Delta製のは問題なく使えていました。 電源の表の容量数値スペックというより、なんか違う相性のような ものがあるのかも…と思ってしまえました。 Tualatinではありませんし、決め手ではありませんが一例として参考までに。 |
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| 7. Reply: a18（G8YV）Tualatin動作成功 |
ip1a1278.stm.mesh.ad.jp |
| さとき さん |
Posted in 2002-02-18 23:08:30 |
| 私も、本日Ｃｅｌｅｒｏｎ１．３ＧＨｚとＰＬ−３７０／Ｔを購入し、うちのＲａ２０／Ｎ１２で起動実験してみましたが、案の定ピポもいいません。 ・・・が、Ｍｉｃｈｉさんのおっしゃった通り、下駄の電源を別にとり、時間差でスイッチを入れたら見事に起動いたしました。 さて、起動しない原因がわかったとはいえ、それではどうすればいいというのでしょう(^^;) ちなみにＲａ２０／Ｎ１２の電源はＬｉｔｅｏｎ製でした。 |
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| 8. Reply: a18（G8YV）Tualatin動作成功 |
rifcd-04p170.ppp.odn.ad.jp |
| かしょ さん |
Posted in 2002-02-18 23:22:16 |
| 下駄の外部電源化はいいですね。確かにピポ音のタイミングからして、 非常に短い時間で下駄が完全に起ち上がっている必要があるはずなので 本体から電気を取っていたのでは間に合わないこともありそうな気がします。 相性問題の決定版になればいいなあ・・・（笑 |
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| 9. Reply: a18（G8YV）Tualatin動作成功 |
nttoska023203.flets.ppp.infoweb.ne.jp |
| まりも さん |
Posted in 2002-02-18 23:28:20 |
| 外部電源化は、少々危険なので、あまりお勧めはできません。一旦電源が入ってから、しばらくして強制的にリセットを発生させる回路を入れるという策が、本来はベストです。 | |
| 10. Reply: a18（G8YV）Tualatin動作成功 |
nttoska023203.flets.ppp.infoweb.ne.jp |
| まりも さん |
Posted in 2002-02-18 23:31:17 |
| RaII23での経験ですが、電源ボタン押しからピポ音までの時間が、電源ユニットによって異なるような感じです。DELTAのほうが少々長く、LITEONは短いです。このため、LITEON電源だと、PL/PRO-IIやPL370/Tが電源確定する前にリセット発生かけてしまうために、起動できないのではないかと。 | |
| 11. Reply: a18（G8YV）Tualatin動作成功 |
rifcd-04p170.ppp.odn.ad.jp |
| かしょ さん |
Posted in 2002-02-18 23:51:32 |
| >外部電源化は、少々危険なので、あまりお勧めはできません。 え〜駄目なのぉ〜（笑 Rv20にペタペタと通気ファンを増設することを趣味としている（笑）ので 配線が苦しくなってきたから外部からAT（風）電源でファンに電気を流して ついでに下駄にも電気を送ろうと思ったんだけど（爆 |
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| 12. Reply: a18（G8YV）Tualatin動作成功 |
yahoobb225020079.bbtec.net |
| Michi さん |
Posted in 2002-02-19 06:47:09 |
| >外部電源化は、少々危険なので、あまりお勧めはできません。 やっぱり危険ですか。 配線もごちゃごちゃして実用的でないですし、まりもさんのおっしゃるとうりリセットスイッチをつけられれば一番いいみたいですねえ。 どりあえず、きょうデルタ電源買ってきて試してみたいと思います。 |
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| 13. Reply: a18（G8YV）Tualatin動作成功 |
nttoska018030.flets.ppp.infoweb.ne.jp |
| まりも さん |
Posted in 2002-02-19 18:27:03 |
| 危険な理由を書かないと納得できないと思うので…。 外部電源の５Ｖ（１２Ｖもあるが）と本体電源の５Ｖのラインとが接続されるようなことになると、ちょっとした電位差で大電流が流れますし、電圧制御も困難となります。PL-PRO/IIやPL-370/T上で、このような接続になっているかどうかが鍵です。もし、PL-PRO/IIで、コネクタ供給される５Ｖが、コア電圧を生成するだけのために使用され、本体の５Ｖとの接続は一切なされていなければ、あまり問題はありません（CPUにかかる電源の立ち上がり時間差はおそらく許容範囲）が、接続されていない検証をしていないことには危ないわけです。 |
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| 14. Reply: a18（G8YV）Tualatin動作成功 |
203.139.249.23 |
| ９８好き さん |
Posted in 2002-02-19 18:38:08 |
| 初めまして。９８好きな者です。 私の持っているDELTAの電源は、蓋を開けると調整ボリュウムが３個ついていて、この内の１つをさわると今までピポらなかったPen3_1.1G載せＲａ２０が動くようになりました。 どのボリュウムを触ったのかうろ覚えで、今わからないのですが・・・。 |
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| 15. Reply: a18（G8YV）Tualatin動作成功 |
nttoska018030.flets.ppp.infoweb.ne.jp |
| まりも さん |
Posted in 2002-02-19 18:50:15 |
| ＞どのボリュウムを触ったのかうろ覚え ５Ｖが８ＶくらいになるＶＲだったりするとすごいですね。 |
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| 16. Reply: a18（G8YV）Tualatin動作成功 |
ohta005222.catv.ppp.infoweb.ne.jp |
| いーとん さん |
Posted in 2002-02-19 20:43:48 |
| > どのボリュウムを触ったのかうろ覚えで、 その電源は絶対に外に出したりしないでね（売ったりあげたりという意味です） ご自分で使用しているうちは一向にかまいませんが、他の方に被害が及ばない様に気をつけて下さい。 |
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| 17. Reply: a18（G8YV）Tualatin動作成功 |
yahoobb225020079.bbtec.net |
| Michi さん |
Posted in 2002-02-19 21:44:43 |
| まりもさん詳しい理由ありがとうございます。 デルタ電源玉砕しました。 DPS-300KB-1A（300W）買ってきてつけてみましたがだめでした。 デルタなら何とかなるかなあと期待してたのに。 おそるおそる中開けてみましたが、調整ボリュームは付いてませんでした。 ついでに試してみたのですが、PL370/Tのみ別電源PL/PRO-IIは内蔵電源の時Ｘ、PL/PRO-IIのみ別電源PL370/Tは内蔵電源の時Ｏ、という結果になりました。 （最初に試した時は両方とも別電源からとってました） ということは問題はPL/PRO-II？。 しかし、PL/PRO-II+HCL-S+生ソケ370でCeleron566が内蔵電源で問題なく動いていたし、 てっきりPL370/Tの方の問題だと思ってたので意外でした。 くんさんの言われるようになんか違う相性のようなものがあるのかも。 他にWindyブランドで製造元ミネベアという電源も売っていたのですが、評判を聞いたことないのでデルタにしたのですがこの電源いかがなものでしょう？ |
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| 18. Reply: a18（G8YV）Tualatin動作成功 |
nttoska021006.flets.ppp.infoweb.ne.jp |
| まりも さん |
Posted in 2002-02-19 23:13:59 |
| ではリセットスイッチをつけて、電源オンの後に一回押すようにしますか。 MATE-Rの溜まり場 http://6200.teacup.com/gp03dbm/bbs で、ELOさんが既に実践していらっしゃいます。費用はおそらく400円以下(^^;)。 |
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| 19. Reply: a18（G8YV）Tualatin動作成功 |
ohta006073.catv.ppp.infoweb.ne.jp |
| いーとん さん |
Posted in 2002-02-19 23:40:52 |
| PL-Pro/II から PG を引っぱり出して来ても良いかも（笑 US 3004CW のデータシートを時々探していたのですが、どうも此のようだ。 http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/iru3004.pdf これによれば PG が６番ピンに出ているので、此を引き出してＶＲＭソケットに配線すれば良かろうかと。 ☆そのうち気が向いたらやってみます（笑 |
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| 20. Reply: a18（G8YV）Tualatin動作成功 |
ohta006073.catv.ppp.infoweb.ne.jp |
| いーとん さん |
Posted in 2002-02-20 00:05:11 |
| ↑此をやれば Celeron533 での起動不可問題も回避可能なのかもしれませんね。 | |
| 21. Reply: a18（G8YV）Tualatin動作成功 |
rifcd-05p50.ppp.odn.ad.jp |
| かしょ さん |
Posted in 2002-02-20 00:10:27 |
| しっかし、いまさら本気でリセットボタンが無いことが問題になるなんて、 ＮＥＣも予想できなかったでしょうね（笑 |
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| 22. Reply: a18（G8YV）Tualatin動作成功 |
eac1abl021.tky.mesh.ad.jp |
| Noggy さん |
Posted in 2002-02-20 00:23:03 |
| ということでTualatinのCPUも持ってないのにPL-370/Tだけ入手しました。 ところでこの下駄は+5Vの給電が必要なのに驚きましたが、いったい何に使うんでしょうかね？ |
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| 23. Reply: a18（G8YV）Tualatin動作成功 |
ohta006073.catv.ppp.infoweb.ne.jp |
| いーとん さん |
Posted in 2002-02-20 00:26:34 |
| > いったい何に使うんでしょうかね？ ソケットの内側に装備されているＩＣの為の電源でしょうね。＜調べてないし（大汗 |
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| 24. Reply: a18（G8YV）Tualatin動作成功 |
202.32.249.197 |
| ＭＯＲＯ さん |
Posted in 2002-02-20 00:40:07 |
| なんかＳｔでも行けるのでは無かろうかと言う期待が・・・。 週末にならないと下駄が手に入らないんですよね。 このことって最初から付いてるリセットスイッチと同等のことでしょうか？ |
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| 25. Reply: a18（G8YV）Tualatin動作成功 |
itbs015n060.ppp.infoweb.ne.jp |
| K.Takata さん |
Posted in 2002-02-20 00:41:23 |
| 今まで原因不明だった PL-Pro/II の相性問題は電源の立ち上がりタイミングの問題だったということで決着とみてよいのでしょうか。 | |
| 26. Reply: a18（G8YV）Tualatin動作成功 |
itbs012n003.ppp.infoweb.ne.jp |
| K.Takata さん |
Posted in 2002-02-20 01:02:39 |
| >プロテクトモードでNMIが発生する問題 以前から気になっていたのですが、これってどうやったら確認できるのでしょう。 |
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| 27. Reply: a18（G8YV）Tualatin動作成功 |
nttoska020117.flets.ppp.infoweb.ne.jp |
| まりも さん |
Posted in 2002-02-20 01:05:34 |
| ＞K.Takataさん ピポしない問題はこれで決着だと思いますが、Coppermineの場合、他に、Windows2000青バックで落ちる問題や、これと同じと思いますがプロテクトモードでNMIが発生する問題があるので、なんとも言えません。PL-370/T＋Tualatinだとうまく行っている人が多いようなのは気になります。ひょっとするとTualatinだとこの問題が出にくいなにかがあるのかも。 ★ mabというベンチマークソフトを走らせると、ＰモードでNMIをtrapしてくれるので分かります。 ＞いーとんさん US 3004CWのPowerGoodは、その機能のピンがあるだけで、「システムのPowerGood」に繋がっていないわけです（CPUのピン割り当てに存在しないから）。それを繋ぐというのは、一番エレガントな方法ですね。 ＞Celeron533 での起動不可問題 消費電流がふえると、PL-PRO/IIの立ち上がりが悪くなり、失敗率が高くなるということなんでしょうねぇ。 ＞ＭＯＲＯさん Stは、ここで上がっているような理由ではなくて、本質的にダメなようです。そもそもリセットＳＷがあるのにダメなんですから(^^;)。 |
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| 28. Reply: a18（G8YV）Tualatin動作成功 |
yahoobb225020079.bbtec.net |
| Michi さん |
Posted in 2002-02-20 01:14:42 |
| おおー まりもさん、いーとんさん、そしてあっちの掲示板の（こちらでも常連の方ですね）ELOさんありがとうございます。 HDを外して、Powerスイッチを瞬間的にOFF、ONしてリセット同様の効果を得られないか試してデルタ電源なら７回に１回ぐらいピポるとこまでこぎつけ、過去ログからまりもさんがPower Goodについて書かれているのを見つけて、リセットスイッチを何とかつけられないかM/BやVRMとにらめっこしてたとこです。 明日早速リセットスイッチを買ってこなければ。 |
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| 29. Reply: a18（G8YV）Tualatin動作成功 |
itbs014n045.ppp.infoweb.ne.jp |
| K.Takata さん |
Posted in 2002-02-20 01:47:20 |
| >★ mabというベンチマークソフトを走らせると、ＰモードでNMIをtrapしてくれるので分かります。 うーむ、私の環境でも NMI が発生していました。一見問題なく動いているように見えているのですが。 |
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| 30. Reply: a18（G8YV）Tualatin動作成功 |
nttoska020117.flets.ppp.infoweb.ne.jp |
| まりも さん |
Posted in 2002-02-20 01:55:26 |
| Ra20 Rv20に PL-PRO/II＋PL-370/T＋Tualatinの場合でも、 mab のloopモード動作中に NMI発生で落ちるのかどうか、気になるところです。 | |
| 31. Reply: a18（G8YV）Tualatin動作成功 |
ohta002192.catv.ppp.infoweb.ne.jp |
| いーとん さん |
Posted in 2002-02-20 02:39:09 |
| とりあえず机上の空論（汗）ですけどソケ８のＬ１ピンが空いてますので、 １．PL-Pro/II の US 3004CW の６番ピンをソケ８にささる側のＬ１ピンに配線。 ２．マザー側のソケ８のＬ１ピンとＶＲＭソケットのＰＧ(Row B-9)に裏配線。 の様に改造すれば、あとの事は何も考えないで済む......な、と（笑 |
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| 32. Reply: a18（G8YV）Tualatin動作成功 |
nttoska020117.flets.ppp.infoweb.ne.jp |
| まりも さん |
Posted in 2002-02-20 02:55:20 |
| ＞Ｌ１ピン ほう、そんな所に、未使用貫通ピンがありましたか。あとはIntelとNECが密かに使っていないことを祈るのみ（笑。 |
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| 33. Reply: a18（G8YV）Tualatin動作成功 |
ohta002192.catv.ppp.infoweb.ne.jp |
| いーとん さん |
Posted in 2002-02-20 03:00:32 |
| 貫通はしてないですよ（汗 一番端の列だから外側から半田付けしやすいというだけです（笑 > あとはIntelとNECが密かに使っていないことを祈るのみ PenPro側は空きピンになっている様です（テスターチェックにて マザー側は...まだ見てません（笑 |
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| 34. Reply: a18（G8YV）Tualatin動作成功 |
nttoska020117.flets.ppp.infoweb.ne.jp |
| まりも さん |
Posted in 2002-02-20 03:21:07 |
| あっ、貫通していなければ、まずIntelとNECの裏取引(笑)なんてないと見てよいでしょう。 | |
| 35. Reply: a18（G8YV）Tualatin動作成功 |
tkj600.airnet.ne.jp |
| くん さん |
Posted in 2002-02-20 05:00:37 |
| MABのNMIはうちのRa18+河童でも発生していましたね。 ただし計測中にエンターキー押しっぱなしにしていると平気という…(^^;) ウェイトかなにかの問題もあるんでしょうか？ |
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| 36. Reply: a18（G8YV）Tualatin動作成功 |
kynfa-01p2-169.ppp11.odn.ad.jp |
| デンドロビウム さん |
Posted in 2002-02-20 09:23:30 |
| ＞ひょっとするとTualatinだとこの問題が出にくいなにかがあるのかも。 僕がTualatinに拘ってきたのは結局これなんですよね・・・HCL-S+河童の場合、最も安定している時でさえ1日から数日に1回以上の割合でWindows2000がHALTEDエラーを出して固まっていましたが、HCL-SやNeo-S370を撤去して代わりにPL-370/TでTualatinを載せられれば、ひょっとしたらこの問題も解決するのではないかと密かに期待していました。残念ながらウチのRaではそのままではTualatinは動きませんでしたが、PL-370/T+河童は現在動作中ですので、Windows2000で動作検証を兼ねて使い込んでいるところです。現在3日目ですが、今のところHCL-SやNeo-S370で起こったブルースクリーンは一度も発生していません。 ＞mab のloopモード動作中に NMI発生で落ちるのかどうか、気になるところです。 MABはまだ試していないですが、このNMIはそんなに頻繁に発生する物でしょうか？数時間に一回とかだとちょっとやり辛いなぁと思っているのですが・・・・後で試してみるか(^^;;)。 |
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| 37. Reply: a18（G8YV）Tualatin動作成功 |
nttoska04010.ppp.infoweb.ne.jp |
| まりも さん |
Posted in 2002-02-20 11:48:55 |
| うちのRa20/N30だと、ほとんど必ず毎回（というかloopに達しない）で出ます(^^;)。 | |
| 38. Reply: a18（G8YV）Tualatin動作成功 |
itbs013n038.ppp.infoweb.ne.jp |
| K.Takata さん |
Posted in 2002-02-20 12:03:24 |
| 私の Ra20/N30 では、２回目のループには大抵入るのですが、３回目のループには入れませんでした。 Win2k が HALTED エラーで止まるのは見たことがないのですが。 |
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| 39. Reply: a18（G8YV）Tualatin動作成功 |
nttoska03073.ppp.infoweb.ne.jp |
| まりも さん |
Posted in 2002-02-20 12:37:06 |
| NMIが発生する要因は種種ありますが、Windows2000では、その発生原因を切り分けていて、例えばメモリエラーのような場合でなければ続行、とでもしているんでしょうかね？。 | |
| 40. Reply: a18（G8YV）Tualatin動作成功 |
dell400.moleng.kyoto-u.ac.jp |
| デンドロビウム さん |
Posted in 2002-02-20 13:04:30 |
| 先程Ra20/N30（PL-Pro/II+PL-370/T+生ソケ370+PentiumIII-850MHz）とRv20/N20（PL-Pro/II+HCL-S+生ソケ370+PentiumIII-850MHz）の両方でWindows98をSafeモードコマンドプロンプトのみで起動し、MABを-Lオプションをつけて走らせてみましたが、Rv20は百数十回、Ra20は60回弱のループでも止まりませんでした。NMIが発生した場合MABのループが止まるのであれば、ウチのRaとRvでは発生していないということになりますが・・・この辺りはゲタの個体差というやつでしょうかね？（汗 | |
| 41. Reply: a18（G8YV）Tualatin動作成功 |
nttoska021173.flets.ppp.infoweb.ne.jp |
| まりも さん |
Posted in 2002-02-20 13:15:39 |
| 相性といってしまえばソレまでですが、ここで判明した電源立ち上がり問題のように、理詰めで行けば何かが分かるはず…(^^;)。でも個体差問題を調べるには、まず個体の蒐集から始めなければならないのが辛いところですね。 | |
| 42. Reply: a18（G8YV）Tualatin動作成功 |
itbs015n038.ppp.infoweb.ne.jp |
| K.Takata さん |
Posted in 2002-02-21 13:59:23 |
| > HALTED エラー 先ほどまりもさんの P698ACC を Ra20 に組み込んでみたところ、Win2k 起動中に HALTED エラーが発生してしまいました。（汗 |
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| 43. Reply: a18（G8YV）Tualatin動作成功 |
itbs015n038.ppp.infoweb.ne.jp |
| K.Takata さん |
Posted in 2002-02-21 14:17:41 |
| それと、NMI 問題が解消されることを期待して Microcode Update を試みてみたのですが、残念ながら効果はありませんでした。やはりハードウェアの問題なのでしょうかね。 | |
| 44. Reply: a18（G8YV）Tualatin動作成功 |
nttoska15057.ppp.infoweb.ne.jp |
| まりも さん |
Posted in 2002-02-21 18:18:50 |
| p698accでは、メモリアクセス高速化も行ないますので、本当にメモリエラーが発生してしまっているとか（汗。メモリ高速化をしないようにカスタマイズして組み込んだ場合でも、W2Kが停止してしまいますか？。 いっぽう NMIは CPU外部要因で起こるものですから、Microcode updateとは関係ないですね。ところでこれはどうやって実行したのでしょう？(^^;。 |
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| 45. Reply: a18（G8YV）Tualatin動作成功 |
itbs011n047.ppp.infoweb.ne.jp |
| K.Takata さん |
Posted in 2002-02-21 19:19:34 |
| > 本当にメモリエラーが発生してしまっているとか（汗。 そうだったようです。(^^;;; メモリ高速化を off にしたら無事に起動しました。 > これはどうやって実行したのでしょう？(^^;。 Microcode update 用のプログラムを公開している方がおられましたので、それを使わせてもらっただけです。とはいうものの肝心のアップデートデータがなかったので、検索してみたところ、Linux 用のソフトと共にデータが見つかったのでそれを拝借しました。 |
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| 46. Reply: a18（G8YV）Tualatin動作成功 |
itbs013n031.ppp.infoweb.ne.jp |
| K.Takata さん |
Posted in 2002-02-21 22:27:50 |
| Web ページにも少し書いておきました。 | |