PC-98 掲示板
[1047]
CPU交換

oka059.tiki.ne.jp

 
花梨 さん
みなさんこん**わ

今回の質問は題名の通り「CPUの交換」についてです。
MMXも対応アクセラレーターが出ましたけど、このアクセラレーターを取り付けますと・・・

メリット
1.ベンチマークが早くなる
2.本体が長持ちする

デメリット
1.NECの保証がなくなる
2.ゲームなどが動かなくなる

などいろいろとメリット,デメリットがありますが体感的には変わるのでしょうか??

いちおう本体はV200で付けたいと思っているのは、メルコ「HK−6−MD300−N2」
です。

他にメリット,デメリットなどがあれば教えて下さい。

この8月に「GA−P2H8/PCI」買ったのにもうバンシーが(^^;)<余談でした。
1. Reply: CPU交換

ohta51.kumagaya.or.jp

 
マッシー さん
こんばんは!マッシーです。
デメリットは
1.元のCPUの扱いに困る
2.新しいアクセラレーターが出たらくやしい
こんなところでしょうか。
2. Reply: CPU交換

ppp75-kouriyama.mtci.ne.jp

 
ITOTAK さん
体感速度はV200からだとあまり変わらないのではないでしょうか。そもそもCPUアクセラレータなんてものは純粋に費用対効果を考えれば到底割に合うものじゃありませんが。

メリットの欄であげられている「本体が長持ちする」ってよく解らないです。むしろ短くなる方向に働くような気がしますが。それとも、相対的性能で劣位になるまでの期間が延びる、くらいの意味で言ってらっしゃるのでしょうかね。

で、NECの保証ってなくなりますか?もとのCPUをちゃんと保管しておけば「事実上」問題ない気もしますが。

あと、ゲーム。動かなくなりますかねぇ。V200で動いてV200+K6で動かないゲーム、というのはちょっと考え付かないけど。VX+86音源で動いて、V200+K6で「完全に」動作しないゲームとかその逆とかは大量にあるでしょうけど。
Windowsのゲームに限って言えばK6載せてたほうが動作環境としてはましな気がします。
3. Reply: CPU交換

cc3-60.cc.cit.nihon-u.ac.jp

 
ある さん
えぇっと、MMXペンタの200からですと・・・一応体感できる範囲での高速化が出来ると思います。
(ノーマルペンタの200からだとかなり早くなった気がしますから・・・)
どこかで聞いた話では、駆動クロックが単純計算でも1.4〜1.5倍程度の変化がないと
スピードアップが体感できないということでしたので・・・
4. Reply: CPU交換

yokcc-04p41.ppp.odn.ad.jp

 
KH さん
こんばんは、花梨様。横浜のKHといいます。私はV166にK6-2-300ですが、CPUアクセラレータは使っていません。理由はアクセラレータのデメリットの一つである「CPU+下駄よりも割高」が一番の理由ですね。V166やV200のチップセット「470VX」の場合、K6化にアクセラレータは不要ですから。それにこのパターンであれば、オーバークロックも手軽(ハイリスクですが)ですし、将来的にCPUのアップグレードが容易です。(ちなみに300→333で安定作動中。来年にはK6-2-400?)
>ゲームなどが動かなくなる
あぁ、これはあり得ますね。実際速くなりすぎて対応していなかったり、CPUの内部的なことで動かないこともあるみたいですよ。(あくまで例外的に…)
まあ、体感的に変わることは少ないのではないでしょうか。FinalrealityはK6-2化して大きく変わりましたが…。むしろメモリの増設の方が劇的に変化しましたね。

将来的にもV200をいろいろ弄るのであれば、K6-2+PL-Pro/MMX PLUSがお奨めです。
5. Reply: CPU交換

jnclic-166-52.ppp.justnet.ne.jp

 
ふぁ〜む さん
ど、ふぁ〜むと申します、私もKHさんと同じくV200にK6-2/300の下駄派の人です。
と言うよりも、K6化した頃はアクセラレーターなんてそんなモノは無かった‥。
 アクセラレーターのデメリットはやはり価格でしょうか?CPU+下駄よりも1万円近く
高いですからね。この価格差が自己責任とメーカーサポートありの違いだと思っています。
 将来的にCPU交換などV200をいじる気なら「CPU+下駄」買い換えまでの繋ぎで
いいならアクセラレーターでいいのでは?私はいじる気なので下駄派です!ベースクロック
も75MHz化してしまいましたし、とことんV200につき合う気でいます。
6. Reply: CPU交換

oka059.tiki.ne.jp

 
花梨 さん
みなさんレスありがとうございます(ぺこり)

体感的にはあまり変わりませんか・・・。
昔PC−9801BA3を486−66から486−133(AMD互換CPU)に
変えたところ体感速度が変わらずCPUの交換はキライになったもので・・・・。

来年の6月頃には新しいPCを買う予定なのでこのままMMX−200で使い続けます・・・
使用目的はゲームとNETだけだし(^^;)
7. Reply: CPU交換

oka059.tiki.ne.jp

 
花梨 さん
>ふぁ〜むさん
<ベースクロックも75MHz化してしまいましたし>

ベースクロック75MHzですか・・・いいなぁ。UPするには、ハンダゴテは必需品??
8. Reply: CPU交換

jnclic-166-52.ppp.justnet.ne.jp

 
ふぁ〜む さん
先ほどの書き込み「ども、」の「も」が抜けていましたすいません。m(_ _)m
>UPするには、ハンダゴテは必需品??
 半田ごては必須ですね!ICの足上げを行い、リード線で他の足と接続します。
マザーボードの改造ですから失敗したときのリスクは大きいですね。
9. Reply: CPU交換

ppp32-seto.mmtr.or.jp

 
さん
NECの保証がなくなるというのは、とにかくNEC製以外のものをつけた状態ではサポートしてくれません。
まぁ購入時にもどせばいいんですよ。
メモリとかなら大目に見てくれるでしょう。
私のV200もメルコ製DIMM64をつけてNECに行ってます。
で、K6化するとDOSゲームが速すぎて動かなくなるものがあります。
私も下駄+K6−2/300なんですが、HK−6−MD300−N2ならメルコのサポート料金として+10000円てな感じでしょうか。
10. Reply: CPU交換

yokcc-04p41.ppp.odn.ad.jp

 
KH さん
>UPするには、ハンダゴテは必需品??
私は面倒なので(!!)足上げなしのショートのみです。V200でもできるはずですが…。
>このままMMX−200で使い続けます・・・
えぇ?そんなこと言わないで、一緒に深みにはまりましょう。(悪魔ですね、これじゃ)
11. Reply: CPU交換

ppp05048.omiya.alles.or.jp

 
みいころ さん
メルコのカタログにあるようにHK−6−MD300−N2はPC-9821V200/C/D/E/F/H/Jはサポート外です。早速メルコに電話して聞いてみると
物理的に他の部分に当たってしまって装着できないそうです。写真を見る限り横CPUアクセラレータに縦に付いている基盤が当たってしまうのでしょうね。
他の下駄を利用するしかないようです。

ベース75にするとSDRAM(66)が使えなくなるので、手がでません。PC-98でPC/100メモリも利用できませんし、SDRAM64MBは16Mbit(TCP)チップの物でないと
認識しませんし.....ふぁーむさんは、メモリは大丈夫でしたか?

唯一利用できることが決定したBansheeに期待します。K6-3は、PC-98で利用できるか不明です。
K6-3(PC/AT)メルコのアクセラレータはでるようです。CPUだけ66から100に変換する(66を1.5倍)下駄の噂があるようですが、
K6-3の詳細が分からない限りどうなることやら....M/Bが66でも変換下駄でK6-3内に内蔵される内部キャッシュを100Mhzで
動作させることができるのでしょうか?K6-2の時もPC-98で利用できるか噂になりましたが、
問題なく使用できましたね。今度の場合、PC-98独自仕様にキャッシュが使用できるか?
と変換下駄は登場してくるか?などハードルは高そうです。
同じキャッシュを内蔵したP2の98もあることですしK6-3がPC-98で利用できるようにみなさんで祈りましょう。

AMDもRDRAMを次世代チップサポートされることが決まりましたし、3DNow!やK7のSlotA、モトーラの銅配線技術で1GHzのCPUも2000年までに
登場しますしAMDも先行き明るくなったみたいです。ソケット7を捨てた某i社に変わってAMDにがんばってもらいたいですね。
12. Reply: CPU交換

yokcc-02p37.ppp.odn.ad.jp

 
KH さん
>ベース75にするとSDRAM(66)が使えなくなる
こんにちは、みいころ様。私の場合もベース75にしましたが、SDRAM(I/OのNE-SD4100T 64MB)も無事に対応してくれました。
>AMDも先行き明るくなったみたい
Soket7ユーザーにはありがたい話ですね。唯一の不安はベース66でついていくか?でしょうか。
13. Reply: CPU交換

oka056.tiki.ne.jp

 
花梨 さん
>純さん
<K6化するとDOSゲームが速すぎて動かなくなるものがあります。>

私はAp3/C9W,DS/U2,DX2も持っているのでDOSゲーは安心?です^^;

>みいころさん
<メルコのカタログにあるようにHK−6−MD300−N2はPC-9821V200/C/D/E/F/H/Jはサポート外です。>

11月のカタログ見ました。
ふむふむ・・・私のV200S7/Cは動作対応に入っていますけど「サポート外」というのは本当ですか??

>KHさん
<えぇ?そんなこと言わないで、一緒に深みにはまりましょう。(悪魔ですね、これじゃ)>

そうですか(^_^;) 私は保証がなくなるのが怖くてCPUまでは手を出したくないのです・・・。
(すでにHDD3台つないでフロントパネル穴開けて流星光らせているのにぃ!)
14. Reply: CPU交換

max02-12.city.fujisawa.kanagawa.jp

 
ENCHAN さん
まあK6化(脱P55C?)でちょっとしたメリットもあります^^;
CバスのSCSIボードはP55C機で非対応になっていますが、これがK6化で
動作するかもしれないということですね^_^;
上にも書きましたが、Xa9/C4にP55C-200を乗せていたとき、P55C非対応の
メルコIFC-NNを使ったところ、なんとボードの設定変更が保存されません^_^;
それでジャンクのPC-9801Tで設定変更してしのいでいました。
ところがPK686P125が手に入ったのでMII-300GPをのせたところ、なんと
設定変更できるようになりましたとさ^_^;;