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pc4003.ibara.ne.jp |
| 老人 さん |
Posted in 2001-04-07 17:18:49 |
| 1. Reply: ＵＢＳ音源とPCI音源 |
ppp34-ip-kn2.netlaputa.ne.jp |
| 毎黒仮節渡万 さん |
Posted in 2001-04-07 21:58:24 |
| 無難なところで…DVDの音声は48kHzの16ビット。CDの1割増ぐらいです。これだとビットストリームだけで1.5Mbpsぐらいなので、USBのパケットになると2Mbps前後になると思います。 USB1.1はロースピード機器は実転送も1.5Mbpsで行なわれるため、その時間だけバス時間を喰うので、転送量が少なくても一丁前に占有します。 # つまり単純計算で1秒間に183KB(1.5Mbit)で100%占有する また、USBはリソースからの解放を謳い文句としているため、基本的にポーリング(一定間隔の監視)で動作しています。このためPIO転送のように、どうしてもCPUを使います。 ということで、特にマウスやゲームパッドがUSBで接続されている状態でゲームやソフトウェアDVD再生をすると、音飛びはするでしょう。 PCI音源(って考えてみれば音源ボードって今となっては懐かしい響きだ…FM音源から来ている言葉だと思いましたが)は、YMF744/754の多くとSoundBlasterLive！は動くみたいですね。 |
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| 2. Reply: ＵＢＳ音源とPCI音源 |
ppp34-ip-kn2.netlaputa.ne.jp |
| 毎黒仮節渡万 さん |
Posted in 2001-04-07 21:59:42 |
| あ、USBサウンドはフルスピード(12Mbps)で、ロースピードはキーボード、マウス、ゲームパッド等に限られます。 | |
| 3. Reply: ＵＢＳ音源とPCI音源 |
tkj517.airnet.ne.jp |
| くん さん |
Posted in 2001-04-07 23:49:05 |
| 負荷を下げる事を考えるならば、やはりPCIにしないとキツイと思います。 Xv20でMS600P/NV4、Mem256MB、GA-VDB16、SC-U2UP + A-OpenのAW-744Deluxe(YMF744B)と、EverDataのOrpheus(YMF-754)の 両方を使ってみましたが、どちらもWin98SE/2000では安定動作しました。 ただ、どちらもWin2000ではVXDドライバは使えず(当たり前ですが^^;) WDMドライバで動作させる事になるので、4チャンネル出力はできず(2になる) 何よりも痛いのがハードウェアバッファが使えなくなるので、 ソフトによっては音飛びが発生する事があります(大半のソフトでは大丈夫ですが) 実は自分が一番よくやるゲームで音飛びが発生するので困ってたり…(^^;) 勿論、Win9xではVXDドライバを用いて何の問題もなく遊べています。 数バージョンのドライバを試してみましたが変わらないし、 最近は新verのドライバ開発が停滞しつつあるので、 別のPCIサウンドカードを導入しようかと考えているのですが、 YMF7x4の他にPC9821のWin9x/2000共に動作するカードというと 過去ログを見るとMonster Sound MX300位しか情報がありませんでした。 MX400とかはどうなんでしょうね？(^^;) |
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| 4. Reply: ＵＢＳ音源とPCI音源 |
proxy1.kasiw1.kn.home.ne.jp |
| show さん |
Posted in 2001-04-07 23:50:23 |
| 参考になるかわかりませんが，RolandのSC-D70を使用していたとき，ベンチマークの数値 （浮動小数点，整数演算）を計ると，MATE-X PCMの時より１割ほど低くなりましたので， USB音源は逆に重くなるのでは。 使用マシン：Rv20(With PIIODP) |
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| 5. Reply: ＵＢＳ音源とPCI音源 |
kuwcc-02p36.ppp.odn.ad.jp |
| FIAT124 さん |
Posted in 2001-04-08 00:24:45 |
| ＞PCI音源とUSB音源はどちらが快適なのでしょうか DVD再生ならSCSI接続のDVD-ROM（UIDE接続は即却下）必須でUSB音源のほうが快適←断言 3DゲームならPCI音源ののほうがいいでしょうかねぇ・・。 うちは結構USB機器を同時に繋げてますね 環境 V200M（流れ星）＋Memory 96MB CPU HK6-MS500-N4（466MHzで駆動中・静穏化のため） GA-VDB16 SC-UPU2/PCI＋AEC-7720UWx2 YAMAHA DP-U50/USB音源使用 http://www.cham-reo.com/logsearch/archive/stage_3/maniax/sled11578.html OS Win98＋SP、Win98SE、Win2K 常時接続 NEC SmartVision/USB・・本体直 NEC製USBハブ経由 ・USBタブレット、DP-U50、アイオーデーター製USBハブ、ミツミ製ホイール付きマウス アイオーデーター製USBハブ経由 ・カシオ製プリンター付きマウス、どこでもいっしょトロ、トラックボール どこでもいっしょトロ経由 ・スヌーピー SmartVision起動中はDP-U50で音を出しています。 映像転送レートは6Mbit/s＋音声です。 トロを起動させておいても大丈夫ですが、スヌーピーは眠らしておかないとリソース不足でSmartVisionのアプリは落ちます（笑 ・・ネットに繋げたままでしたが。 眠らしておけばこの状態でマウスプリンターの印刷も可能です。（Win9x使用時） ゲームに関してはWin98＋SPよりWin98SE及びWin2Kのほうがいいですね Win98＋SPだとゲーム中音が跳ぶと再起動しないと直らないときが多いです。 また3Dmarkなどのデモモードでも途中で音が消えてしまうことが多いです。 共にWin98SE及びWin2KだとUSB音源に関してはWin98＋SPよりいいようです。 ＃Win2KのほうがWin98SEよりもいいんですが、ゲームにIF-SEGA/98が使えないのが痛すぎ（悲 ＞SmartVision起動中はDP-U50で音を出しています。 WaveStar及び安物の怪しいUSB音源だとプレビュー中に一時的に止まる。 DP-U50及び本体の音源では大丈夫です。 映像の転送レートを7.5Mbit/sに変更しても大丈夫です。 |
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| 6. Reply: ＵＢＳ音源とPCI音源 |
pc4003.ibara.ne.jp |
| 老人 さん |
Posted in 2001-04-08 00:46:11 |
| みなさん返答ありがとうございます。 どうもＤＶＤ再生ではUSB音源、ゲームならPCI音源みたいです。両方したい私はどっちにすればいいだーー（叫）。でもUSB音源結構値が張りますねぇ（汗）。←知らなかったらしい ＞特にマウスやゲームパッドがUSBで接続されている状態でゲームやソフトウェアDVD再生をすると、音飛びはするでしょう。 そうなんですかぁ。あまり接続しすぎるのも考え物ですねぇ。どれくらい接続すると影響が出始めるのでしょうか？ ＞AW-744Deluxe(YMF744B)と、EverDataのOrpheus(YMF-754)の 両方を使ってみましたが、どちらもWin98SE/2000では安定動作しました。 貴重な情報ありがとうございます。実際にPCI音源はどうでしょうか？かなり軽いでしょうか？ ＞MATE-X PCMの時より１割ほど低くなりましたので，USB音源は逆に重くなるのでは。 USB音源は標準搭載の音源より軽くなると聞いたのですが・・・。なぜでしょうかねぇ？ ＞IF-SEGA/98が使えないのが痛すぎ 私は使ってないんで大丈夫です（おぃ ＞Win98＋SPよりWin98SE及びWin2Kのほうがいいですね なるほど分かりました一応ＳＥにしておきます。 ＞SmartVision これってどうですが？結構USB接続してＴＶを見たりキャプチャーしたりしてみたいとも思ったりしてるんですけど・・・。以外とIODATAのUSB-MPG2TVが良さそうに見えてるんですけどまだ動作報告が９８であがないみたいですねぇ。どなたか９８で安定動作している方いませんか？USBキャプチャーなどにもかなり意欲的です。あぁ、お金が・・・・。 貴重な情報お待ちしておりますのでUSBに関することなら少しそれても（おぃ）いいですからガンガン書いてください。せっかくつけたチャンポンのUSBを有意義に使いたいと思います。よろしくお願いします。 |
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| 7. Reply: ＵＢＳ音源とPCI音源 |
kuwcc-02p36.ppp.odn.ad.jp |
| FIAT124 さん |
Posted in 2001-04-08 01:11:31 |
| ＞IODATAのUSB-MPG2TV http://www.cham-reo.com/logsearch/archive/stage_3/maniax/sled12660.html |
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| 8. Reply: ＵＢＳ音源とPCI音源 |
tkj517.airnet.ne.jp |
| くん さん |
Posted in 2001-04-08 01:17:44 |
| > 貴重な情報ありがとうございます。実際にPCI音源はどうでしょうか？かなり軽いでしょうか？ YMF-754の負荷の方ですが、Mate-X PCMと比べると圧倒的に軽いです(^-^) 具体的数字でいうと、Mate-Xの時に描画がFPS(フレーム/毎秒)40〜45辺りを さまよっていたゲームがFPS55〜60へと向上し、ほぼ安定して遊べた位です。 ただ、以前使っていた初代Monster Soundの方が更に微妙に軽かったです。 あっちだと同じゲームでほぼFPS60で安定していたので。 しかしMonster Sound初代はWin9xのみで、 2000のドライバがないので残念ながら今はあまってます(^^;) YMF-754はCバス音源よりは格段に軽いし、5K前後で買えるし、 MIDIも結構しっかり鳴るし(PCMと違ってMIDIは重めです)、 かなりオススメのカードではありますが、 Win2000のWDMドライバがちょっと貧弱な事がちょっと惜しいです。 過去ログによると一応SB LiveもPC9821で動作するそうですね、 対応OSや制限機能・特徴等詳細はわからないので自分もちょうど知りたい所です(^^;) |
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| 9. Reply: ＵＢＳ音源とPCI音源 |
g020077.ppp.dion.ne.jp |
| 新グラデスト さん |
Posted in 2001-04-08 11:28:57 |
| えっ、DVDってPCI音源よりUSB音源の方がいいのですか！ Xc16/S5A3+Win98(FE)+K6-3E+500(600MHz動作)+VDB16で DVD再生で音源がMATE-X PCMでもSB16でもUSB音源でも音飛びして困っていたところでした。 PCIが3本あるXv/Wに憧れていたのですが、 注文したWin98SEが届くまでもう少しXc/Sで粘ろうと思います。 |
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| 10. Reply: ＵＢＳ音源とPCI音源 |
pc4003.ibara.ne.jp |
| 老人 さん |
Posted in 2001-04-08 14:04:13 |
| とりあえず音飛びが少なそうなPCI音源に突撃したいと思います。PCIバスを消費しますがその分の見返りはありみたいですね。 とりあえず用途がほとんどゲームなんでPCI音源にしたいと思います。みなさん本当にありがとうございました。 ＞新グラデストさん ＸＶ２０ぐらいがいいですぞ（誘惑）。今らな１万切りそうですし・・。PCIバス３本はやっぱりいい感じです。ＲＶ２０は手に入れるのに苦労しますから。ＸＣ１６なら移行も簡単でしょう。 |
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| 11. Reply: ＵＢＳ音源とPCI音源 |
kuwcc-02p58.ppp.odn.ad.jp |
| FIAT124 さん |
Posted in 2001-04-08 23:57:14 |
| ＞えっ、DVDってPCI音源よりUSB音源の方がいいのですか！ ”SCSI接続のDVD-ROM（UIDE接続は即却下）必須”て書いてお置いたのに・・・。 ATAPIじゃ駄目なんですよ。ATAPIじゃ。 ＞Xc16/S5A3+Win98(FE)+K6-3E+500(600MHz動作)+VDB16で ＞DVD再生で音源がMATE-X PCMでもSB16でもUSB音源でも音飛びして困っていたところでした UIDE＋DVD-ROM/ATAPIなんでしょうかねぇ〜〜。 430VX＋PCI/SCSI＋DVD-ROM/SCSI＋GA-VDB＋USB音源ならフルフレーム出せるのに勿体ないもったいない。 ＃全部独り言、独り言。 |
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| 12. Reply: ＵＢＳ音源とPCI音源 |
ccnet16197.ccnet.ne.jp |
| 緋都詩 純 さん |
Posted in 2001-04-09 00:10:47 |
| ＞DVD再生で音源がMATE-X PCMでもSB16でもUSB音源でも音飛びして困っていたところでした。 OSがWin98FEになってますね。 USB音源の場合はWin98SE必須と思った方がいいですよ。 うちのRa20/N30もWin98FEでSE-U33は死ぬほど重かったです。＞SPも却下 Win98SEで解決しましたけど。 |
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| 13. Reply: ＵＢＳ音源とPCI音源 |
b129150.ppp.dion.ne.jp |
| 新グラデスト さん |
Posted in 2001-04-09 00:50:10 |
| >老人さん たしかにXv/WのPCI3本は魅力的なのですが、 今のXc16のメモリが全てパリ無しなので、Xv/Wへのストレートな移行は無理です。 これはRa20のECC32x2+パリ付き32x2の片方を抜けばなんとかなりそうですが さらにXc16で何の不自由もなく動いているN3下駄が動くかどうかも不安です。 N2下駄+K6-III-400へグレードダウンすれば大丈夫そうですが・・・ そんなことよりSCSI DVD-ROM買った方が早そうなのでやっぱりこちらを選択します。 ＃Xv/WもSCSI DVD-ROMも売っているのを見ませんが |
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| 14. Reply: ＵＢＳ音源とPCI音源 |
ppp72.sanda-ap5.dti.ne.jp |
| こういち＠ＢＤ５Ｂ−ＲＳ さん |
Posted in 2001-04-09 01:26:17 |
| どうせＣＰＵもＧ／Ａも変更するならＸｖ１３／Ｗの方が安上がりのような・・・ダメ？（フロントパネルの「Ｘｖ２０」にごたわりがあるなら別です。僕みたいにミレの４ＭＢにこだわる場合も・・・） あと、Ｎ２ゲタもＳＣＳＩ Ｈ／Ａを増設したＸｖ／Ｗ、Ｘａ／Ｗでは難ありです。 |
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| 15. Reply: ＵＢＳ音源とPCI音源 |
2.33.214.202.ts.2iij.net |
| ７色林檎模様の窓枠 さん |
Posted in 2001-04-09 13:11:27 |
| ＞でもUSB音源結構値が張りますねぇ（汗）。←知らなかったらしい 物によるでしょう。 YAMAHA AP-U70/DP-U50 はAC3/dtsデコーダ持ってますし安物とは言えAudio機器ですから。 単なるUSB DAC（いわゆるUSB音源）やらUSBスピーカは結構そこそこな値段です。 とは言え@PET2の場合、DVD鑑賞時にBitStreamデコードをやってくれる＝負荷減る＆意図 しないエフェクトかからない辺りが良いのではないかなとか思いますけど。 ＞USB音源の場合はWin98SE必須と思った方がいいですよ。 DVD鑑賞（USB 6ch）なら負荷以前に必須ですね。 1stのUSB Audio Driver が2chまでですし。 #そう言えばUSB BitStream、一体いつになったら対応するんだろう・・・＞DVDソフト |
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| 16. Reply: ＵＢＳ音源とPCI音源 |
n01-103.ip-tokyo.highway.ne.jp |
| ドムトローペン さん |
Posted in 2001-04-09 13:47:28 |
| >MX400とかはどうなんでしょうね？(^^;) うちのXv20/W30＠Windows2000では、MX400が動いてます。ESSからWDMのドライバを落として組み込みました。ただ、4スピーカとかは試していません |
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| 17. Reply: ＵＢＳ音源とPCI音源 |
tkj072.airnet.ne.jp |
| くん さん |
Posted in 2001-04-09 15:38:11 |
| > うちのXv20/W30＠Windows2000では、MX400が動いてます。 おお、正常動作してますか〜。Win9xではどうなんでしょう。 9x/2000どちらでも正常動作するのなら導入を考えたいのですが…。 あと、Win2000のWDMドライバではハードウェアバッファは有効ですかね？ Win2000でも安定して音飛びとかしないならばYMF-754とお別れかも…(^^;) |
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| 18. Reply: ＵＢＳ音源とPCI音源 |
pc4003.ibara.ne.jp |
| 老人 さん |
Posted in 2001-04-09 16:38:13 |
| みなさんこんにちは ＞SCSI接続のDVD-ROM（UIDE接続は即却下）必須”て書いてお置いたのに・・・。ATAPIじゃ駄目なんですよ。ATAPIじゃ。 確かにＳＣＳＩは軽かったです。一時予算不足のためALLIDE（HDDはUIDE-66を使い30MB/Sぐらい）にしておりましたが起動時間もUltraＳＣＳＩ（HDDは15MB/Sぐらい）と対して変わりませんでした。いったん起動するとUltraＳＣＳＩの方がむしろ軽く感じたぐらいです。前にこのことについて質問してＳＣＳＩの方が軽いといわれて半信半疑でしたが本当でした。 ＞今のXc16のメモリが全てパリ無しなので、Xv/Wへのストレートな移行は無理です。 あぅ、そうだった。忘れてました。でもここは９８廃人としてＸＶ２０を買いましょう（再誘 惑）←あまり気にしてないでやってください（笑） ＞YAMAHA AP-U70/DP-U50 はAC3/dtsデコーダ持ってますし安物とは言えAudio機器ですから。 やっぱりUSB音源の音飛びが痛いです。一応ゲーム目的が大半なので・・。確かしいろいろ調べてみましたがスピーカーだけなら結構そこそこの値段でした。←よく調べたらしい ＞うちのXv20/W30＠Windows2000では、MX400が動いてます やっぱりかなりの高確率でPCI音源は９８で動くみたいですねぇ。早くＷＩＮ９８と４スピーカの動作報告も聞きたいです（爆） ＞IODATAのUSB-MPG2TV どうなんでしょうねぇ。これって本当にチャンポンで安定動作したと聞いたらとっとと導入したいんです。ただＷＩＮ２０００に対応していないのが痛いですが・・・。確かチャンポンのUSBはOHCIでしたね。どうも安定動作しやすいのはUHCIみたい・・・。あぁ、USBキャプチャーしてみたい。 |
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| 19. Reply: ＵＢＳ音源とPCI音源 |
ccnet16197.ccnet.ne.jp |
| 緋都詩 純 さん |
Posted in 2001-04-09 16:57:53 |
| SmartVisionならRa20/N30＋PenIII800＠533のCHANPON使用で安定してます。 音源はSE-U33（USB音源）です。＞Win98SE やはりGA-S2K32よりGA-VDB16の方がいいなぁと思います。 |
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| 20. Reply: ＵＢＳ音源とPCI音源 |
cacheflow.gakushuin.ac.jp |
| ｍ５９６３ さん |
Posted in 2001-04-09 18:57:25 |
| 家では、Ｖ２３３Ｍ７Ｄ３＋Ｋ６−４００＋ローランドＵＡ−１００で、 Ｗｉｎ９５ＯＳＲ２，Ｗｉｎ９８，Ｗｉｎ２０００で、きれいな音が鳴っています。 ディスクは、ＵＩＤＥ−６６ですが、ＣＤ−ＲＯＭのみ本体のＩＤＥを 使用しているためか、ＣＤ−ＲＯＭにアクセスすると、音が飛んでしまいます。 他では、それほど音が飛んだ経験はありません。 ＵＡ−１００を初めて付けて音を聞いたときは、割れずに、歪まず、感動しま した。Ｗｉｎ９５ＯＳＲ２に対応している数少ないＵＳＢ機器だと思います。 |
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| 21. Reply: ＵＢＳ音源とPCI音源 |
nripx01.index.or.jp |
| エクセリア さん |
Posted in 2001-04-09 19:09:54 |
| 今日発見したんですが、こんなものが・・・モジュール入手するためにはサポート料金払わないといけないようですが・・・。モジュールが公開されていないとはねぇ。 Windows 98 Second Edition 用 WDM オーディオのアップデート http://www.microsoft.com/japan/support/kb/articles/JP242/9/37.htm |
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| 22. Reply: ＵＢＳ音源とPCI音源 |
proxy3.wbs.ne.jp |
| ぴぃー さん |
Posted in 2001-04-10 00:01:02 |
| ＞過去ログによると一応SB LiveもPC9821で動作するそうですね、 ＞対応OSや制限機能・特徴等詳細はわからないので自分もちょうど知りたい所です(^^;) 一時期PentiumPro200MHz DUALのRv20にSB Live!を挿していましたが、Windows98/2000共に問題なく動作していました。 現在はPentiumIII800MHz@533MHzにしてありますが問題ありません。 PCIセットアップディスクからSB Live!は多機能ボードとして認識されます。 Rv20でGA-VDB16/PCI SB Live! UCI-P2 内蔵SCSI 内蔵LANのPCIデバイスをIRQ10でIRQシェアリングしていますがWindows98/2000ですべて問題なく動作しています。 他にRvII26はGA-SV432/PCI X-WAVE6000(YMF-754) USB-PCI 内蔵SCSI 内蔵LANのPCIデバイスをIRQ10でIRQシェアリングしていますがこちらもWindows98/2000ですべて問題なく動作しています。 X-WAVE6000はWindows2000標準のWDMドライバを使うとYMF-754のMIDIは鳴らなかったと思いますが、LABWAYのサイトからWindows2000用のWDMドライバをダウンロードしてきてインストールするとYMF-754のMIDIも鳴るようになります。 Windows2000用のLive!WareはDUALにも対応しているので、DUALにしていても問題なく使えます。 PentiumProDUALでも動いたのにはびっくりしました（笑 逆にWindows95/98用の英語版Live!Ware1.0/2.0はインストールする途中でCPUチェック(?)に引っかかってWindows98ではインストールできませんでした。 CPUをPentiumPro以外にすれば大丈夫だと思います。 PC-98では該当するか分かりませんが、SB Live!のドライバはCoppermineコアのPentiumIIIに対応した バージョンにしたほうがいいでしょう。 ＞＃Win2KのほうがWin98SEよりもいいんですが、ゲームにIF-SEGA/98が使えないのが痛すぎ（悲 うちもRvII26にIF-SEGA/98を挿していますが、Windows2000のデバイスマネージャで不明なデバイスとして認識されるのがナイスすぎます（笑 ＃Windows2000用のドライバさえあればIF-SEGA/98もまだ現役かも・・・ ＞＃Xv/WもSCSI DVD-ROMも売っているのを見ませんが じゃんぱらのWEB通販で検索すればSCSI DVD-ROMはすぐに見つかると思います。 ＃スロットイン式でも問題なければパイオニアのDVD-303Sあたりが値段もこなれていてお勧めだと思います。 ＃Rv20/RvII26ともにDVD-303Sを入れてあります。 ＞ＸＶ２０ぐらいがいいですぞ（誘惑）。今らな１万切りそうですし・・。PCIバス３本はやっぱりいい感じです。 秋葉原のPC-NETでほぼノーマル、付属品全無しのXv20を\9 800で捕獲しました（爆 |
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| 23. Reply: ＵＢＳ音源とPCI音源 |
pc4003.ibara.ne.jp |
| 老人 さん |
Posted in 2001-04-12 22:06:51 |
| みなさんこんばんは ＞SmartVisionならRa20/N30＋PenIII800＠533のCHANPON使用で安定してます。音源はSE-U33（USB音源）です。 ＷＩＮ２０００に対応しているのが良いですねぇ。一応導入を検討中です。実際使った感じはどうでしょうかねぇ？ ＞Ｗｉｎ９５ＯＳＲ２に対応している数少ないＵＳＢ機器だと思います 本当に少ないですねぇ。ＷＩＮ９５で動作保証しているUSB機器。 ＞今日発見したんですが、こんなものが・・・モジュール入手するためにはサポート料金払わないといけないようですが・・・。モジュールが公開されていないとはねぇ。 せこいまねをしてますねぇ。こまったもんですＭＳにも・・・。 ＞Windows2000用のLive!WareはDUALにも対応しているので、DUALにしていても問題なく使えます。PentiumProDUALでも動いたのにはびっくりしました（笑 ＲＶ２に移行したときも安心ですね。←ITFを書き換えれないため一生移行できないことは秘密です（爆） ＞SB Live!のドライバはCoppermineコアのPentiumIIIに対応したバージョンにしたほうがいいでしょう。 これって見分ける方法があるんでしょうか？ ええ、とりあえず「Sound Blaster Live!TM Digital Audio 2 for DOS/V 」か「Sound Blaster Live! Digital Audio for DOS/V」でいこうとおもいます。でも２と１の違いがほとんど分からない（汗）。妙に１の方が値段が高い・・・なぜ？ 「Sound Blaster Live! Platinum for DOS/V」も考えましたがいかんせんファイルベイ（５インチベイ）を１つ必要とするのでとりあえず今回は見送ります。 私の質問にこんなに多くの方のレスをいただき感謝しております。 まだ何かアドバイス等がありましたら小さなことでもかまいませんから書いてみてください。よろしくお願いします。 |
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