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ofsfa-02p2-30.ppp11.odn.ad.jp |
| bouya さん |
Posted in 2002-05-22 05:34:45 |
| 1. Reply: NC、パソコンの修理サポートで新会社 |
xdsl024128.061200.metallic.ne.jp |
| Ｏ3Ａ3 さん |
Posted in 2002-05-22 21:13:58 |
| 中古パソコンのリサイクルといってもそのマシンで快適に動作する ＯＳが既に販売、サポート終了な事態が往々にしてあり得ます。 リサイクル法に一番逆行しているのはM$なのかもしれません。 |
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| 2. Reply: NC、パソコンの修理サポートで新会社 |
ntkngw045116.adsl.ppp.infoweb.ne.jp |
| も さん |
Posted in 2002-05-22 23:25:18 |
| ＞リサイクル法に一番逆行しているのはM$なのかもしれません。 ソフトはゴミでもソフトがゴミにはなりませんからね・・・もちろんメディアはゴミになりますが って禅問答みたいなレスだな（笑 |
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| 3. Reply: NC、パソコンの修理サポートで新会社 |
gw.ecatv.ne.jp |
| わし さん |
Posted in 2002-05-23 09:23:29 |
| すでに、売っていない、サポートしていない製品でも、ノーライセンスで使えば、文句や 賠償は求めてくるのでしょうしね。 |
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| 4. Reply: NC、パソコンの修理サポートで新会社 |
jit.jalinfotec.co.jp |
| かねやす さん |
Posted in 2002-05-23 13:04:11 |
| > すでに、売っていない、サポートしていない製品でも、ノーライセンスで使えば、文句や >賠償は求めてくるのでしょうしね こういう事例もあるようです。 ↓ http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020515-00000007-mai-l14 秋葉でよく見かける風景も、こうなるとジャンクを買った店舗への賠償も出てくるかも… |
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| 5. Reply: NC、パソコンの修理サポートで新会社 |
ngt02.niigata-eng.co.jp |
| リサイクルの心配 さん |
Posted in 2002-05-23 16:22:03 |
| かねやすさんの紹介の記事で連想していまたのですが。 いまのところパソコンではないのですがリサイクルの件で類似の件としてこんなこともあるのでしょうか。 リサイクルショップや電気量販店では、家庭から依頼されたテレビ等の廃却品をリサイクル費を取って引取りますが、それをリサイクルシステムに回さないで、中古品やジャンク品として商品として売って、リサイクル費と販売費の両方でもうけているように思えるところがあります。（未確認ですが） 今後、パソコンも廃却は有料になるようですが、このようなあくどいリサイクルショップにならないようにしてくださいね。 |
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| 6. Reply: NC、パソコンの修理サポートで新会社 |
ngt02.niigata-eng.co.jp |
| リサイクルの心配 さん |
Posted in 2002-05-23 16:29:11 |
| ＞家庭用パソコンの回収・リサイクルの開始などを受け、リサイクル・リユースのビジネス拡大を目指す これって、もしユーザから廃棄（リサイクル法の廃棄処分のため有料で引き受けた場合）を有料で引き打てた場合、実は処分しないで、処分費をポケットに入れて販売したら違法、詐欺ではないのですか。 |
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| 7. Reply: NC、パソコンの修理サポートで新会社 |
ntkngw026184.adsl.ppp.infoweb.ne.jp |
| も さん |
Posted in 2002-05-24 00:24:16 |
| リサイクル法の処分料はあくまでも”リサイクルを行う手間賃”として支払うので廃棄処分に限定されるものではないと思います。（再商品化の手間賃というのが基本） ざっと法律の解説を見ましたが特定家電リサイクル法は大きく「再商品化」と「熱回収」の二つに分かれていて再商品化の基準値が％で規定されているみたいです。（極力素材ではなくパーツを使ってリサイクルしろという意味） さらに言うと小売りがリサイクルする場合ですが、これもちゃんと規定されているみたいです。小売りが回収した商品をリサイクルショップとして再販する場合は再処理に引き渡す義務は消失するようです。（そういえばヨドバシあたりも買い取りやるみたいな事をきいたぞ？） 最後の問題点として処分費の使用目的がどの程度まで規定されているかですが、これは中古品として販売、利用する場合は料金の請求は出来ないそうです。よってリサイクルの心配さんがおっしゃる条件の場合違法となります ただし、この条件は丸ごと商品をうっぱらった場合であり、パーツ化した場合それは”再商品化”となるわけでＰＣの場合（今のところＰＣの法的基準が無いため不明だが）メモリを抜いてＨＤＤを抜いて、ドライブ抜いてモニタと分けて、別のパーツと組み合わせて販売した場合”再商品化”となってしまう可能性が非常に高いです（まさか法律で自作ＰＣの規定までは出来ないでしょうからねぇ）よって抜け道はいくらでもありそうです。 仮に基盤のチップまでばらすようにしないと”再商品化”されたといえないと法律で規定した場合、再商品化するのはかなりの金銭的および部品品質的に難問になってしまい法律そのものが無駄になってしまうことも言っておきます。 パソコンは現行のリサイクル法は適応させることはできないということですね |
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| 8. Reply: NC、パソコンの修理サポートで新会社 |
ntkngw026184.adsl.ppp.infoweb.ne.jp |
| も さん |
Posted in 2002-05-24 00:26:09 |
| ちなみに参考にしたのは http://www.jasmec.go.jp/kankyo/h12/panf/6hr/kaden/ です |
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| 9. Reply: NC、パソコンの修理サポートで新会社 |
j013021.ppp.dion.ne.jp |
| 新グラデスト さん |
Posted in 2002-05-24 00:30:26 |
| LinuxやFreeBSDも、 ＊CD-ROMの内蔵されていないノートパソコンへのインストール ＊ネットスケープの日本語化 がもっと楽なら、とりあえず「廃棄マシンにぶち込む、ネットサーフィン専用OS」で一般にも結構売れそうなんだけどなぁ。 |
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| 10. Reply: NC、パソコンの修理サポートで新会社 |
ntkngw026184.adsl.ppp.infoweb.ne.jp |
| も さん |
Posted in 2002-05-24 00:33:27 |
| あ、ただし、リユース前提で（リサイクル法ではなくあくまでも法人リースなどの処分としての取り扱い）回収してその回収費用（リサイクル法におけるリサイクルの手間賃および運送費ではなく回収、再販そのものの手間賃）の場合もこの法律では前提にされていない可能性があります。（冷蔵庫、洗濯機等ではあり得ない条件だから）この場合もＰＣの場合（法人などのＰＣの回収費用をもらうなど）条件を考えていないので現行の法律のままではやはり適応出来ません。 | |
| 11. Reply: NC、パソコンの修理サポートで新会社 |
ngt02.niigata-eng.co.jp |
| リサイクルの心配 さん |
Posted in 2002-05-24 09:21:40 |
| もさん、いろいろ教えていただきありがとうございます。 もさん の紹介のあったHPを拝見しましたら、リサイクル法の管理票について「・・・製造業者等が特定家庭用機器廃棄物を小売業者から引き取った時、必要事項を記入し、小売業者に回付します。小売業者は排出者から閲覧の申出があった時は、正当な理由がない場合を除いて閲覧に応じなければなりません（法第43条）。」 とあります。この法第43条からすると、小売店は必ず、製造業者に引き取ってもらうことが必要でそのことを排出者（一般ユーザ）が閲覧して確認できるということではないでしょうか。つまり、処分料を徴収しておきながら、製造業者に引き渡さないことはこの法律に違反のようにおもえるのですが。 ところで、話がそれますが、一般ユーザでも他人が処分したいパソコン等を引き取り、修理、パーツ利用して再利用していきたい人たちは多いとおもいますが、そのような一般ユーザにはこのようなリサイクルに貢献する機会が与えられず、小売店、等にだけ特権があたえてあるというのは差別ですよね。 いい方法は、小売店が引き取った処分品は必ず一定期間、展示公開し、これを再利用したく欲しいひとに無料で引き取らせる方法（法律）が一番のリサイクルと思いますがいかがでしょうか。結局、再利用だ、環境保護だ、リサイクルだといっても、企業や業者の利益が優先し、このような真の再利用（リサイクル）ができないようになっていると感じます。 |
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| 12. Reply: NC、パソコンの修理サポートで新会社 |
ntkngw026049.adsl.ppp.infoweb.ne.jp |
| も さん |
Posted in 2002-05-24 10:41:47 |
| ＞処分料を徴収しておきながら、製造業者に引き渡さないことはこの法律に違反のようにおもえるのですが。 違反しています。引き渡さなくて良い場合は中古品販売をする場合なおかつ処分料を求めなかった場合です。 ただし、処分料でなくリユース目的の手間賃として受け取り（買い取り販売するには利幅が見込めない場合）をした場合が法律として規定されてないのでは？（しかも現実にそういった事例が現時点存在する）と読みとれるので上のような書き方をしました。 ＞小売店が引き取った処分品は必ず一定期間、展示公開し、これを再利用したく欲しいひとに無料で引き取らせる方法（法律）が一番のリサイクルと思いますがいかがでしょうか これは無理です。なぜなら利益を受けることが出来るのがもらった人だけだからです。販売するなら現時点でも行われていますね。公共機関ならすでに（手間賃だけ取って無利益で）やっています。 確かに理想を言えばそうでしょうが企業は利益を追求するのが義務です。（逆に言えば最優先課題、公共機関は別）あくまでもリサイクルなども利益を追求する（イメージ戦略を含めた）一環でしかありません。なので現実的には企業に（何を指しているかわかりませんが）真の再利用は無理です。 |
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| 13. Reply: NC、パソコンの修理サポートで新会社 |
ngt02.niigata-eng.co.jp |
| リサイクルの心配 さん |
Posted in 2002-05-24 12:15:32 |
| も さん いろいろご意見ありがとうございました。 いらないもの（不要、廃却品）でも、人の喜び（利益）になることには協力したくないというところですかね。さみしいですね。 では このへんで ありがとうございました。 |
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