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マザーボード選びについて

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えてさん さん

Posted in 2002-01-26 05:44:22
来月の2月〜3月くらいに新しいマザーボードを買おうかと思っています。
CPUはAthlonXPにする予定です。
とりあえず、マザーの候補は3社から3種類のマザーボードをあげてみました。
・ASUS　A7V266-E
・GIGABYTE　GA-7VTXH+
・MSI　K7T266 Pro2-RU
一応上記の製品を選んでみました。すべて、KT266Aのチップセットのものです。
nforceも考えたのですが、KT266Aの評判が良さそうなのでこちらにしました。
ちなみに予算は、CPU、マザーボード、メモリ、CPUクーラーで5万円程度を
見込んでいます。ちなみに安定志向で、OCは全くやりません。
CPUは上記した通りAthlonXPですが、CPUクーラー込みで2万円のものを考えています。
メモリはDDR-SDRAMで256MBを考えています。
なんか近々サラブレッドコア（スペル分かりませんでした）のAthlonXPが出るみたいですが、
4月下旬以降発売ならPalominoコアでもいいかなと考えています。

上記の内容で何か注意点があればご指摘いただきたく書き込みをさせていただきました。
ちなみに、現在はK7ProにTB-Athlonで800MHz、メモリはSDRAMで384MB、
電源はAthlonXP2000+まで推奨されているものを使っています。
この電源を含め、今使っているビデオカード、HDD、CD-RWドライブ、DVD-ROMドライブ、
SCSIカード、サウンドカードは流用したいと考えています。
1. Reply: マザーボード選びについて

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ファイナル さん

Posted in 2002-01-26 10:27:30
ご予算が5万との事で見ますと今現在の相場　秋葉原
PC2100DDR SDRAM256MB　9000円前後
MSI　K7T266 Pro2-RU　18000円前後
MSI　K7T266LE(Pro2)日本専用13000円　USB2.0とRAID省略版
GIGABYTE　GA-7VTXH+　16500円前後
ASUS　A7V266-E　16500円前後

AthlonXPの1600+リテール　19000円前後
AthlonXPの1700+リテール　21000円前後
AthlonXPの1800+リテール　27000円前後

OCしないのですから純正リテールで保証付きFAN付きで決まり。
安定志向なら候補に上げたマザーいずれも問題ないと思います。

現在、AthlonXPは4月ごろに2200+まで出すと報告が上がっていました。当初は2000+まで
それ以降夏にThoroughbredが出ます。
AthlonXP2000+(Thoroughbred）〜AthlonXP2600+(Thoroughbred）

マザーの方は春頃にはKT333が登場、KT266AにPC2700対応K7チップセット。
VIAの真の次世代K7チップセットはKT333Aは秋頃から今年終盤
533MB/sec V-LinkにAGP8xサポート　
常にキリがありませんが、現行の周辺機器を利用との事ですので、絶対的性能はCPUのパワーに依存しますので、今後、今しばらく不満なくならAthlonXPの1800+リテール　がお勧め。
2. Reply: マザーボード選びについて

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TOMCAT さん

Posted in 2002-01-26 12:24:47
>4月下旬以降発売ならPalominoコアでもいいかなと考えています。
Thoroughbredは性能的にはPalominoと変わらないみたいですしね。
EV6 333対応とかはどうなるんでしょうね。マーケティングの理由で
SiSもVIAもPC2700に対応してきたようですけど肝心のFSBクロックが
追いつくのがいつになるのか気になります。それともKT333ってEV6 333対応？

あと気になるのがA7V266-EとK7T266Pro2-RUがLargeLBAをサポートしているかどうかです。
GA-7VTXH+はATA133対応のVT8233Aを搭載していて、最初から137G以上のHDDを使えます。
僕の持っているGA-7VTXEもF5 BIOS以降でLarge LBAに対応したので
A7V266-EとK7T266Pro2-RUも対応しているとは思いますが・・・。
しばらく使いたいのならこのあたりも調べてからの方が良いと思いますよ。
3. Reply: マザーボード選びについて

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えてさん さん

Posted in 2002-01-26 17:34:21
ファイナルさん、TOMCATさんレスありがとうございます。
MSIのK7T266LE(Pro2)は結構手ごろな値段になってますね。
それにしてもASUSはMSIよりも安くなっていますね。
今はMSIですがASUSに変えてみようかな。
私の場合、使ったこと無いですがASUSはなんか良いイメージがあるんですよね。
これはかなり悩みそうですね。

>GA-7VTXH+はATA133対応のVT8233Aを搭載していて、最初から137G以上のHDDを使えます。
それに、今のところ137GB以上のHDDに対応しているマザーボードはGIGABYTEですか。
これも、なやみどころですね。でも、サウスチップがLargeLBAに対応しているなら、
BIOSアップで対応してくれそうですね。

>Thoroughbredは性能的にはPalominoと変わらないみたいですしね。
確かにThoroughbredはPalominoからダイサイズを小さくしただけというのは調べました。
そのダイサイズを小さくすれば、発熱、消費電力に有利なもので少し引かれたわけです。
でも、登場が夏ごろみたいなのでPalomionoで行こうと思います。
4. Reply: マザーボード選びについて

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ＫＯ１ さん

Posted in 2002-01-26 21:36:35
＞そのダイサイズを小さくすれば、発熱、消費電力に有利なもので少し引かれたわけです。
小さくなり省消費電力化して発熱を抑えても面積が小さい分だけ面積比率での発熱量が変わらなかったり悪化している事もありますね・・・・ヒートシンクへの熱伝導率が落ちて廃熱では不利になっているかも？
5. Reply: マザーボード選びについて

ntt1-ppp489.kobe.sannet.ne.jp
 
TOMCAT さん

Posted in 2002-01-26 21:59:06
DOSパラのレビューはご覧になりましたか？
EP-8KHA+も悪くないですよ。安いし、パフォーマンスも海外サイトで最速です。
http://www.dospara.co.jp/review/new/2001/1024/index.html

A7V266-Eは最初からVcoreが渇入れされてるのが気になります。
http://www.dospara.co.jp/review/new/2001/1114/index.html

K7N420Pro。
nForceのメモリーコントローラーはレイテンシ低いですよ。
午後ベンチでKT266Aが170clk、nForceが135clkでした。
帯域はKT266Aとあまり変わりませんでしたがInterleave無効なら
nForceの勝ちです。Interleaveはレイテンシが少ないと効果が薄れるので
その点を考慮するとやはりnForceの方が優れているのかもしれませんね。
http://www.dospara.co.jp/review/new/2001/1127/index.html

僕はレイアウト最重視なのでGA-7VTXH+に一票です(^^
ノースもパッシブ動作だから騒音に悩まされることもないですし。
後Dual BIOSのおかげで気兼ねなくBIOS更新ができます。
6. Reply: マザーボード選びについて

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JyoJyo さん

Posted in 2002-01-26 22:16:26
EP-8KHA＋はおすすめですね〜
超安定してるしメモリー周りのパフォーマンスがとってもいいです〜
さすがはEPoXでしょうか（＾＾）
AthlonXP1800+の組み合わせで
スーパーパイ１０４万桁は　１分１２秒です
7. Reply: マザーボード選びについて

cbcba-85p106.ppp13.odn.ad.jp
 
えてさん さん

Posted in 2002-01-27 00:41:13
>EP-8KHA+も悪くないですよ。
>EP-8KHA＋はおすすめですね〜
価格.comで調べたら、私が候補に挙げていた3種類よりも安いですね。
どうやら、このマザーボードも候補に入れたいと思います。

>スーパーパイ１０４万桁は　１分１２秒です
私の環境（一番上の書き込み参照）では2分37秒でしたから、約2倍近い性能ですね。
8. Reply: マザーボード選びについて

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通りすがり さん

Posted in 2002-01-27 03:13:06
ベンチマーカーならKT266Aをお勧めしますが。。。
何故OCせず安定志向なのにVIA？
GIGABYTEですら、KT266Aはトラブル続出なのに
へぼさ爆発のサウス健在中なのに。。。。
APIC問題、USBトラブル、PCI高負荷問題
何故、何故、何故？？？
9. Reply: マザーボード選びについて

nttnara03011.ppp.infoweb.ne.jp
 
Joker さん

Posted in 2002-01-27 03:54:31
とりあえず言っておきたい事が・・・
「SiSはええどぉ〜」（タグ使えたらサイズ３６Ptぐらいで（爆））
少なくともVIAよりはましだと思いますけどどうです？
自作は以前からなさっているようですので今なら768MPXでデュアル・・・ってのも？
10. Reply: マザーボード選びについて

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TOMCAT さん

Posted in 2002-01-27 05:22:56
う〜む、確かにVIAはバグ報告をよく耳にしますね。
幸いなことに僕の環境ではWinXPでAPICも正常に動いてくれてます。
D1250U2、SC-8820、IntelliMouse、Sidewinder GamePad ProをUSBで使ってます。
D1250U2に関してはUSB2.0で正常にスキャンできています。
でもSCSIがかなり厳しいそうですね。相性でまくりだとか。
しかし・・・GA-7IXE4の安定性はかなりのものだと思っていましたが
7VTXEも十分安定していると思います。まあ環境次第なんでしょうが^^;

ところでVIAがだめならどこを選択すればいいんでしょうか？
SiSはECSしか採用していないってのがきついですし、
AMD760はサウスがVT82C686Bのものしかないので。
それにAPICの問題はnForceのK7N420Proでも発生するようです。
シングルでAPIC搭載のチップってまだ出て日が浅いからBIOSの問題だったのでは？

＃760MPXはUSBダメだし・・・となると760MPしかないの？（笑
11. Reply: マザーボード選びについて

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えてさん さん

Posted in 2002-01-27 06:42:59
>nForceのK7N420Pro
TOMCATさん、他の掲示板ではWin98は正式サポートしていないと書かれてましたね。
WinME以降のOSのみ正式対応だとか・・・
う〜ん、Win2000はライセンス持ってるからいいとして、
Win98が正式サポートされていないのはちょっと困りますね。
まだ、使いたいソフトもあるし。WinXPはまだ買う気はありませんし。

>何故OCせず安定志向なのにVIA？
確かに純正のAMD760は枯れてるし、安定性も純正チップということで安心感もあるのですが、
AMDがチップセットから手を引いてしまったらしいので、
それを考えるとどうしても候補に入れられなかったのです。
ALi MAGik1というチップセットはどうなんでしょう？これについてはあまり調べてないのですが。
SiSは下に書いてある通りです。

>SiSはECSしか採用していないってのがきつい
某掲示板では不良率が高いっていうことが話題になってましたよ。
これって本当の話なんでしょうか？

>今なら768MPXでデュアル・・・ってのも？
これは予算的に無理ですよ。確かにひかれますけど。
12. Reply: マザーボード選びについて

200.245.82.66
 
ファイナル さん

Posted in 2002-01-27 08:39:28
いろいろとご意見が付きましたね。
各自各論は別として、最終的には　えてさん本人のご判断ですからね。
マザーで見落とされる所として、現物見られればコンデンサーもツボです。
しっかりした安定電源供給にはそれなりの物搭載とかBIOS更新が常にされサポートがしっかりとかね。
＞さすがはEPoXでしょうか
各電圧調整とか出来ますからOCご用達ではNO1でしょうね。

＞AthlonXP1800+の組み合わせでスーパーパイ１０４万桁は　１分１２秒です
MSI　K7T266LE(Pro2)でも
SiSoft Sandra2001 MemoryBenchmark CPU AthlonXP1700+　3回平均値
K7T266Pro-R(KT266)　
IntALU/RAM(MB/s) 　　630MB/s
FloatFPU/RAM(MB/s)　 685MB/s

K7T266Pro2(KT266A)
IntALU/RAM(MB/s) 　　848MB/s
FloatFPU/RAM(MB/s)　 910MB/s
K7T266Pro2(KT266A)XP1700+(1.47GHz)　1分14秒　

上記各詳細は私のここへ
http://www2u.biglobe.ne.jp/~final/homepage/powerup.worldat9.htm
13. Reply: マザーボード選びについて

61-205-96-60.eonet.ne.jp
 
ともんど さん

Posted in 2002-01-27 09:51:16
K7S5Aユーザーですが問題無く使用していますよ。
このマザーも発売されてからかなり経つので、不良問題についてはそれほど心配する必要は無いのではと。

>SiSはECSしか採用していないってのがきつい
先日leadtekがWinfastシリーズでSiS735マザーをリリースしました。
近々MSIからSiS745搭載マザー745ULTRAもリリースされます。
14. Reply: マザーボード選びについて

61.120.133.132
 
なりす さん

Posted in 2002-01-27 13:24:12
すみません。ECS-K7S5Aについて、個人的にお勧めできませんので下記に書かさせていただきます。CPUにAthlonXPの使用を前提条件とし、leadtekのSiS735は除外します。

SiS735チップセットも問題を抱えており、ECS社のK7S5Aは特にお勧めできません。
あのECSがマザー基板Ver3.1 Rev6まで出し、BIOS更新も頻繁にするほどの難敵ぶりです。
現在安定してるから大丈夫といえるモノではなく、常に監視が必要なマザーです。

○AGP PCIカード接触不良が非常に多いと思われる。（主な理由が２点）
　ソケットの中の金線が十分に出ていないらしく、抜き差ししてもカードに傷跡がつかない。
　回路のマージンが少ないらしく、少しのロスも許されない。
○カードにBIOSが乗っているSCSI NICは起動失敗するときがある。
　ECSにしては珍しく、AMI製のBIOSを使用したのが敗因のようです。
　AMI-BIOSに問題があるらしく、上手く拡張ROMに割り当てできてない。
　対策はPCIカードのBIOSを殺す。PCIの挿す順番を替えてみる。
○内臓NIC 内臓Soundが挙動不審らしい。（これだけは未だ経験してません）
　理由は不明。デマの可能性有り。今は直っている可能性有り。
　少なくともマザーから余分な電力は取らない方が良いかも。
○Windows使用時、ブルースクリーンになる時がある。
　理由は不明。デマの可能性有り。今も直ってない可能有り。
　常にバックアップを取る癖をつける。
○熱に弱い可能性がある。
　熱対策をしっかりすること。SiSチップも冷却必要かも。

製造にばらつきがあるようで、まったく問題なく使用出来るのが大半を占めるはずですが、
不良品もそれなりに多いのも事実です。また中途半端な不具合なので購入先の検査で再現されないので話題になってるようです。

私は５枚購入しましたが、現在トラブルシュート中なのは１枚で、もう１枚も不定期に
ストールします。値段相応というのがふさわしいかな。特売には手を出さないほうが良いかと思います。

トラブルシュート中。（WindowsMeのロゴが出て、フリーズする時がある。AGP PCIを挿し直すと起動する。）
OS Windows Me
M/B EliteGroup ECS-K7S5A Ver3.1 Rev6 OnBoard LAN:ON Sound:ON
CPU AMD Athlon 1700XP+
MEM DDR SDRAM 512MB x1(PC2100 CL2.5)
AGP Canopus Spectra 5400PE
PCI Canopus MTV1000
PCI I/O DATA SC-UPU2
PCI Planex FNW-9802T
U Pioneer DVD-303S Plextor PX-W124Ts
IDE IBM IC35L080VVA07

不定期にストールする。（PCI転送が飽和した時が多いと思う。）
OS Windows2000 Professional + SP2
M/B EliteGroup ECS-K7S5A Ver3.1 Rev3 OnBoard LAN:ON Sound:OFF
CPU AMD Athlon 1700XP+
MEM DDR SDRAM 256MB x2(PC2100 CL2.5)
AGP Canopus Spectra 7400DDR
PCI Adaptec ASC-39160
PCI Creative Sound Blaster Live Value
PCI 3Com 3C905C-TXM
U160 ST318451LW ST373405LW ST173404LWV
UW PX-40TSW IC35L060AVER07(AEC-7720UW) ST360021A(SEC-7720UW)
U DVD-305S
IDE Panasonic LF-D310
この３ヶ月で２回ほど　動画エンコード＋複数ファイル転送＋複数ネットワーク転送＋その他で落ちました。

どんなマザーボードであれ、一度googleで "品名 不具合"で調べる事をお勧めします。
15. Reply: マザーボード選びについて

p29cdb7.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp
 
通りすがり さん

Posted in 2002-01-27 13:27:04
ECSの手抜き仕事は今も変わらずです。
MSIには多少期待を（でも50歩100歩かも）
書き忘れたけど、DetonatorXPとVIA系チップの相性悪さも最近は
よく聞きます。
DVDを付けるならVIAのサウスはやっぱり不安
比較的まともなのはnForce系にGAをNVIDIA、サウンドはチップ内臓で
それでもメモリ相性はあります。
魔法使い（ALi MAGik1）は使った事が無いのでコメント出来ないです。
正直に言って、現在のAthronプラットフォームは厳しいです。
ス−パ−パワーユーザで無い私は
本当に安定志向でいくならP4＋i850系かP4＋i845（B-STEP除く）
しか無いと思っています。
i845（B-STEP）はダメ　DDR-SDRAMの相性問題出てるし。。。
（チップセットの問題は無くメモリ規格がしっかりしてないのが
　原因だけれど）

そういえば聞いてないけど、使い道はなんですか？
うちは、(1700+) + VT7GTXE + F11PE32 +SSH-HDTV+UD5でホームシアターPCで
使ってます。
安定稼動させるまでの道程はとても遠かったです。
こういう苦労も自作ならでは。
これを乗り越えるのも楽しみの一つです。
あえてチャレンジするのも一興かと思います。
16. Reply: マザーボード選びについて

g062112.ppp.asahi-net.or.jp
 
JyoJyo さん

Posted in 2002-01-27 14:57:37
通りすがり さんへ
KT266Aのマザーを使ってからいいましょう〜
安定性に関してはUSBも併せて全く問題ありません！
PCI高負荷時のトラブルなんて皆無！
いいかげんな情報で市場を錯乱させるのはやめましょうよ〜
そんなお馬鹿な発言がしたいのなら２チャンネルにいってください（＾＾；
17. Reply: マザーボード選びについて

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JyoJyo さん

Posted in 2002-01-27 15:48:13
ちなみに私の環境
CPU　AthlonXP1800+
マザ-　EP-8KHA＋
メモリー　PC2100　NANYA　CL２　256MB＋128MB
OS　WindowsXP
GA　Aopen製GeForce２Pro　DetonatorXP　Ver23.11
PCI 1 空き
PCI 2 IO-DATA USB2-PCI2（USB2.0のMOドライブのため）
PCI 3 WinDVR-PCI
PCI 4 Live！
PCI 5 REX-PCI56（モデム）
PCI 6 GH-EL100/LR（LANカード）

マザーボードのUSBに付けている物は
IntelliMouseOptical (MS製マウス）
SideWinderPrecision２（joyステック）
SideWinderGamePadPro（Joyパッド）
４ポートUSBハブ
IO-DATA　SMRW　（スマートメディアリーダー）
GT7700U　（スキャナー）
PM890C　（プリンター）

USB2.0ボードに繋げてる機材は
BUFFALO MOU2-P640R(2.0対応のMOドライブ）
IOデータのUSB2.0ボードでも何の問題もなく2.0デバイスとして使えます（＾＾）

あのですね〜DetonatorXPで問題がおきてるのは
KT266の一部のマザーでしょ！
KT266Aマザーには関係ありません！
この環境で不安定になったりしたことは１度もありません！
超安定しております。
というよりKT266Aは世間一般でも安定してると認識されてるハズなんですがね〜
それをVIAだから不安定っていうのは過去のトラウマに捕らわれすぎた人の発言です。
何度も言うようですが使ってもないマザーを誤った評価で人を混乱させたいなら２チャンネルで思いっきりやってくださいね（＾＾；
18. Reply: マザーボード選びについて

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JyoJyo さん

Posted in 2002-01-27 15:57:44
私の周りにも沢山のKT266Aユザーがおりますが
通りすがりさんがおっしゃるよなトラブルが起きた人はいないので
安心してKT266Aマザーに挑戦してくださいね（＾＾）
特にWindowsXPとの相性はばっちりなので出来ればOSもＸＰにされることをおすすめいたします〜〜
WinXPだと4in1ドライバーを入れなくても良いので楽でもあります（＾＾）
特に
EPoX、GIGA、MSIのKT266Aマザーならノントラブルで組める確率は非常に高いですよ
19. Reply: マザーボード選びについて

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通りすがり さん

Posted in 2002-01-27 15:59:47
JyoJyo さんへ

M/Bの型番間違えました
VTXEでした。
（GTXEって型番ないですよね）

USBトラブルは現実に起こってますよ
BIOSアップデートやHAL置換で回避出来るケースが多いですが。
（APICとからみもこれで解消）

多くのケースはこれで回避出来ましたが、当方のUSBのCD音切れが
結局回避出来ませんでした。

DetonatorXPも起こってます。
当方F11もバージョンダウンで対応してます。

ちょっと検索すれば山ほど事例が出てくると思います。

VTXE+でヘボいサウスが枯れていればよいですが？

DVDをセカンダリIDEのプライマリで
動作不安定をプライマリIDEでスレーブ接続して回避するケースも
少なくありません。
少なくとも私はそれで回避しました。

私は自分が使ったM/Bでしか評価しません。
ちなみに私はVIAはASUSのP4VX4からこれで6枚目
比較的まともだったはP4VX4だけでした。

JyoJyo の構成はたくさん繋げているけれど、ULTRA160やRAIDに比べて
負荷のかからないものばかり。
せいぜいUSB2.0程度で繋げているのはブリッジ性能の悪いメルコのMO
議論の余地がありません。

あまり議論する気は無いけれど、表面に出てこないだけです。
トラブル人は相変わらず多くいると思いますよ。

自作の場合、何を使ってもこの手の問題はありますが、
まだまだ、INTELに比べて枯れてないと思いますよ。
20. Reply: マザーボード選びについて

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通りすがり さん

Posted in 2002-01-27 16:06:22
追伸
GIGAのサポートBBSに行くとVTXEやVTXHの
よくトラブル事例が報告されてます。

TOMCATさんもよく顔出されているのでよく
ご存知と思います。
（勝手に名前を持ち出してすいません）

比較的信頼出来るGIGAですらこの状態です。
新サウスがマシになっているのを心から祈ります。
最近はBIOSのUPDATEでかなりマシなったと思います。

ちなみに私はINTEL信者じゃありません。
VIAを嫌ってる訳でもありません。
だたっらGA7VTXE使ってませんよ。
21. Reply: マザーボード選びについて

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JyoJyo さん

Posted in 2002-01-27 16:08:25
私の友人がVTXHを使ってます
GAはカノプーのSP8800です
この環境にカノープスのドライバーを入れたらパフォーマンスが上がらないため（実に不思議）私と同じDetonatorXP　Ver23.11を使っておりますが超安定しています。
その方は自作１号機でしたがなんの問題もなく組み上げてますよ〜
USB問題もまったく問題ないようです。
OSは私と同じWinXPです
22. Reply: マザーボード選びについて

naniwa.ohta.is.uec.ac.jp
 
９８ さん

Posted in 2002-01-27 16:25:02
チップセットがVIAだろうとSiSだろうとintelだろうAMDだろうとServerworksだろうと，あれこれつけたときの挙動や，安定して動くかどうかはマザーボードの作り次第です．intelでもどうにもならないような「ごみ」マザーはありますし，VIAでも何挿しても安定してうまく動くようなものもあります．
チップセットのどこがいい悪いや，安定度が悪い良いで揚げ足とるなんていうのは正直くだらない議論で，そんなことよりもむしろちゃんとマザーを作るベンダで選ぶべきです．intelでもVIAでもSiSでもAMDでも，マザーの作りがいまいちなら苦戦する人は苦戦するのです．
そんなわけで，チップセットの選択については．ほとんど個人の趣味に近いものがあります（チップセットによっては，マザーの作りに問わずうまく動かないデバイスがあるかもしれないが）まあ私個人の趣味なら，７６２＋７６８の760MPXマザーを選びますけど，マザーの種類が多く出てるのはKT266Aあたりです．ユーザの多いチップセットのほうが情報が探しやすいので，初めてならこっちのほうをお勧めします．
マザーの作りがいい「と言われている」ベンダについてはネットで探せば評判が色々聞けますので，調べてみてはいかが？K7プラットフォームに関して世間で「まとも」とよく言われているところは，ASUSやGigabyteといったところです．

ついでにいうと，一人がうまく動かない，大多数がうまく動く→それは必ず安定動作するものである，というわけではないのであしからず．逆もしかり．Supermicroみたいなまともなものを使っても，はまる人ははまるもんです．逆に誰もが諦めたようなゲテモノでも軽く乗りこなす人もいるもんです．個人レベルで見た動作不動作については，組立マシンって多数決がとりにくい世界ですな．
23. Reply: マザーボード選びについて

g062138.ppp.asahi-net.or.jp
 
JyoJyo さん

Posted in 2002-01-27 16:37:19
９８さんに同感です（＾＾）

EPoXのEP-8KHA＋は非常に安定したパフォーマンスの高いマザーとして広く知られていますので
EPoXもよろしくです〜〜（＾＾）
メモリー設定を煮詰めてもへこたれないのもこのマザーの良いところです〜
24. Reply: マザーボード選びについて

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えてさん さん

Posted in 2002-01-27 17:09:13
う〜ん、現在のAMDのマザーボードは選択が難しいですね。
しかも、CPUも下位の製品なら値段も変わらないし、
DDRの値段が上がってきてRIMMとあまり値段が変わらなくなっているので
悩むところではありますね。でも、Athlonにこだわりたいので・・・

さて、使用目的ですが、今まではゲームとインターネットくらいでした。
これは今の環境でも充分ですね。でも最近動画のエンコードというものを
やってみたいと思いまして、新しいシステムの導入を試みたんです。
でも、やっぱり一番の理由はギガマシンを自作したいというのが本音でしょうか。

USBに関する不具合を通りすがりさんが挙げておられましたが、私はUSBは
ジョイパッドくらいしかつけてないんですから、USBはそんなに不安要素にはなりません。
しかし、DVDは付けたいのでその不具合は大きな不安要素になりますね。

JyoJyoさんのいう通り、KT266AはVIAにしてはあまり悪い話題を聞いたことが無いんですよね。

なりすさんのK7S5Aに関する書き込みは大変参考になりました。
ともんどさんには悪いのですがSISは見送りたいと思います。
25. Reply: マザーボード選びについて

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えてさん さん

Posted in 2002-01-27 17:22:00
私が24番目のレスを書いてる最中にも書き込みをしてくれたのですね。

確かに、９８さんの仰る通り自作パソコンは千差万別、十人十色です。
あの人はこれで動いたけど、この人は駄目だったというのは当たり前ですね。

それに私は安定志向で行きたいですけど、それは最初は挙動不審でも設定次第で
安定すればそれでいいです。

今の自分の中では値段と皆さんからの評判の良さを考えてEPoXになってきてます。
26. Reply: マザーボード選びについて

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FIAT124 さん

Posted in 2002-01-27 18:55:00
SIS735は他にもCHAINTECH「CT-7SID0」がありますよ（マイクロATX）
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010908/etc.html#CT-7SID0
27. Reply: マザーボード選びについて

g062098.ppp.asahi-net.or.jp
 
JyoJyo さん

Posted in 2002-01-27 19:11:30
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011228/hotrev145.htm
ここが参考になると思います（＾＾）
28. Reply: マザーボード選びについて

uuproxy.cc.utsunomiya-u.ac.jp
 
元バイト店員 さん

Posted in 2002-01-27 20:29:58
無難に組むなら、KT266AでEPoXのEP-8KHA＋、KT133A(KM133A)なEPoX・biostarあたりかと。安いし結構こなれていて、マニュアルが英語だけど特別相性問題とかなかったし、気が楽。
GA-7VTXシリーズはメモリスロット近辺の、通常ネジ穴がくる部分が、基盤設計上無いこと。ケースによってはネジ固定金具が接触して、ショートしたりして最悪M/Bを壊す恐れあり。
29. Reply: マザーボード選びについて

g062225.ppp.asahi-net.or.jp
 
JyoJyo さん

Posted in 2002-01-27 21:21:31
EP-8KHA+はマスターシード経由の正規品なら日本語マニュアルが付いてますよ〜（＾＾）
30. Reply: マザーボード選びについて

cbcba-85p106.ppp13.odn.ad.jp
 
えてさん さん

Posted in 2002-01-27 21:29:11
皆さんレスありがとうございました。
EPoXのEP-8KHA+にしようかと思います。
値段が手ごろな割に悪い評判がないのが決め手になりました。
元バイト店員さんもありがとうございました。

FIAT124さんが紹介してくれたSISチップマザーはマイクロATXということですが、
私は普通のATXを使いたいので、でも友人がマイクロATXで組み立てたいと言っていたので、
その友人に勧めてみたいと思います。

JyoJyoさんが紹介してくれたページでもKT266Aがお勧めになってましたね。
31. Reply: マザーボード選びについて

yahoobb218128072081.bbtec.net
 
かねやす さん

Posted in 2002-01-27 22:33:30
VIA製マザーがここ最近、問題が多いのは、VIAのリファレンスどおりのマザーを作らない
メーカが多くなっているからで、チップ単体の問題ではないと思います。
　またSiS735、745のパフォーマンスの良さは、VIAの266Aチップにも劣らず、値段の安さ
も魅力です。どちらかというと、チップベンダーで判断するより、基板メーカの信頼性の高
いものを選ぶと後々問題も起きにくいと思いますよ。
　ということで初心者はノーブランド品はギャンブル(当たりのメーカもあるので危険とは
言わない…(笑))。
32. Reply: マザーボード選びについて

ntt1-ppp594.kobe.sannet.ne.jp
 
TOMCAT さん

Posted in 2002-01-27 22:33:50
うわ〜、めっちゃもりあがってますね。
なんか悔しいのでゴミを巻いていきます。

>TOMCATさんもよく顔出されているのでよく
>ご存知と思います。
はい、出始めはたくさんスレッド立っていましたよね。
かくいう僕も別件で質問したことがあります^^;
でもVIAのバグってBIOSやパッチでどうにかなる場合が多いみたいですし、
ちゃんと使えるようになったからいいんじゃないでしょうか？
ちなみに僕は最初から安定していましたよ。

>ケースによってはネジ固定金具が接触して、ショートしたりして最悪M/Bを壊す恐れあり。
これってスペーサー（スタンドオフ）のことですか？
それならば取り外せば良いと思いますが^^;　
でもメモリー挿すときに結構たわみますね。

ところでVIAのサウスはPIO動作が苦手のようです。
AMD-756と比較するとCPU負荷が倍ほど違ってきます。
VIAサウスでDVD再生する場合、DMAモードじゃないと音飛びしました。
まあ普段PIOで動かすことなんてないからいいんですけど
実際にやってみるとやっぱヘボいなあと感じてしまいました（笑
ネットとギャルゲーがメイン用途の僕には、いまだに
BypassモードのGA-7IXE4が最強だと感じてしまいます。
体感速度も7VTXEより上のような気がします。

＃そういえばMAGiK1のことすっかり忘れてた（爆
最近知ったのですが、
ALi ALiMAGiK1＜エーエルアイ アリマジックワン
SiS SiS735＜エスアイエス シスナナサンゴ
と読むらしいですね。だとすればAMD-750は、
エーエムディー アムドナナゴーゼロになるのかな〜（笑
33. Reply: マザーボード選びについて

cbcba-85p106.ppp13.odn.ad.jp
 
えてさん さん

Posted in 2002-01-27 23:37:27
>ところでVIAのサウスはPIO動作が苦手のようです。
>AMD-756と比較するとCPU負荷が倍ほど違ってきます。
そうなんですか。これは気を付けたいと思います。

>VIA製マザーがここ最近、問題が多いのは、VIAのリファレンスどおりのマザーを作らない
>メーカが多くなっているからで、チップ単体の問題ではないと思います。
私は前にKX133チップセットのABIT製のKA7を使っていたことがあります。
あの時はThunderBirdとの相性問題で売ってしまいましたが、
そのときにThunderBirdとKX133の様々な情報を集めました。
そしたら、ThunderBirdとの相性は悪いものの有名メーカーのマザーボードだったら
K7やK75を使用すればすごく安定するという報告をよく目にしました。

>うわ〜、めっちゃもりあがってますね。
スレッドを立てた私もビックリしています。マザーボードからチップセットの話まで
発展していきましたからね。
レスを下さった皆様の報告、記事はとても有意義な情報でした。とても参考になりました。
私以外にも、あとからこの書き込みを読む人にも参考になればいいなと思います。
34. Reply: マザーボード選びについて

g062053.ppp.asahi-net.or.jp
 
JyoJyo さん

Posted in 2002-01-27 23:43:48
>VIA製マザーがここ最近、問題が多いのは
だから〜（＾＾；問題ありませんって〜
SISのチップセットとKT266AではCPUの１ランク強分ほどのパフォーマンスの違いがあります。（KT266Aが高速）
これをコストの安さで納得するか？
もう３０００円ほど追加してパフォーマンスの良いKT266Aにするか・・・
もうこの辺は好みの問題ですね〜（＾＾；
35. Reply: マザーボード選びについて

g062053.ppp.asahi-net.or.jp
 
JyoJyo さん

Posted in 2002-01-27 23:45:53
えてさんへ
がんばってAthlonマシーンを完成させてくださいね（＾＾）
36. Reply: マザーボード選びについて

fla1aab105.aic.mesh.ad.jp
 
とつきかんな さん

Posted in 2002-01-28 01:15:39
＞えてさん

　今更なのであれですが……。USBはジョイパッドくらいしか繋がないからと書いてらっしゃいましたが、GA-7DXR(AMD760+VIA686B)マザーで、USBマウス(MSのインテリマウスオプティカル)が突如動かなくなる、スマートジョイパッド2を差した途端OS(Win98SE)が固まる、などなど、USBが暴れてくれました。VIAのUSBドライバをいくつか差し替えてみたものの、改善せず。
　結局、間にUSBハブをはさんだところ止まったり固まったりはなくなりました。
　とはいえ、P3BFやBH6でハブなしで動作していたものですから、正直呆れかえることに。

　たかがパッド、されどパッドということもあるということで。

＃まあ、トラブルは出てみるまで分かりませんので、そのドキドキ感すらも楽しんじゃってください（無責任？）。
37. Reply: マザーボード選びについて

d70-161.sala.or.jp
 
みーちゃん さん

Posted in 2002-01-28 02:12:37
なんとなく書きたかったからｗ
今までIntel派だった上、昔のVIAがあまりにも不安定だったってことでかなりVIAのイメージは自分としてはよくなかったんですけど
遊び半分でXP1800+とA7V266-Eを買ったら・・・なんかぜんぜん普通に動いて正直驚きました。
いろいろ不安定があるのは単純にいろんな周辺機器のつけすぎとか、出たばっかだとかがほとんどだからあまり気にしないほうがいいんじゃないですかね。
ちなみにA7V266-Eは2週間で売り払いましたがｗ
別に不具合があったわけではなく、K7N420Proに代えたからです。
ちなみにnForceはやめたほうがいいです。特にMSIのは・・・
よくわからんけど98SEだとまともに起動しない場合もあるので・・・
ASUSのA7N266とかは別に問題ないんだけど・・・
nForceの98SE用チップセットドライバにはSETUPがないけど・・・手動で入れろってことなのかな・・・

ちなみにK7N420ProのBIOSが2.2になったから入れてみたら・・・9x系ではまったく起動しなくなったｗ
nForceの良いとこっていったら、9x系のOSで1GB超えると普通起動しないはずけど（制限すればいけるんだけど）
なぜか1.5GBメモリ積んでても制限なしで普通に起動できることぐらいかな。
Meでメモリ1536MBなんて表示が見れるとは思わなかった・・・
38. Reply: マザーボード選びについて

g062137.ppp.asahi-net.or.jp
 
JyoJyo さん

Posted in 2002-01-28 02:17:51
かんなさん
私の環境をみてくださいね
USBに色々刺してますが全然問題ありませんよ
オプティカルマウスも全く問題ありません
いままで686系のサウスの乗ったマザーを使ったことがありますがWin98SEでもUSBフィルターパッチさえ入れていれば問題がおきたことはないですよ（＾＾）
かんなさんの場合はマザーの作りBIOSの作りの問題か初期不良なんでは？
VT8233はさらに良くなった感じですね
WinXPだとUSBパッチを入れなくても大丈夫ですね（＾＾）

あと、かんなさん
686BとWin98SEの組み合わせならこれで解決するかも？
http://www.microsoft.com/JAPAN/support/kb/articles/JP240/0/75.asp
入れてますか？
39. Reply: マザーボード選びについて

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とつきかんな さん

Posted in 2002-01-28 04:08:46
＞JyoJyoさん

　あなたとその周りでVIA絡みのマザーが安定動作しているのは、上の方の書き込みをみて分かってますので、改めて書いていただかなくても結構ですよ。
　人が作るものであり、人が使うものである以上、100％はあり得ません。トラブルの書き込みがあったなら、「そういうトラブルが起こることもあるんだな」で流すことは出来ませんか？　その上でトラブルシューティングになり得るアドバイスがあるのであれば、「686BとWin98SEの組み合わせなら」のくだりで書かれているような内容を提示すればよいのではないでしょうか。

＞686BとWin98SEの組み合わせならこれで解決するかも？

　可能性はありますね。このパッチの存在は既に知っていましたが、先にUSBハブ導入（上に書いたやつです）でトラブルが出なくなったので、このパッチの導入は見送っています。
　一度動き出したものに手を加えて、万が一不具合再発されると困りますので（実験機じゃありませんので）。
40. Reply: マザーボード選びについて

g062070.ppp.asahi-net.or.jp
 
JyoJyo さん

Posted in 2002-01-28 08:04:44
これから自作しようという方に不安をあおるようなことだったので一応書かせていただきました。
初期不良でない限りオプティカルマウスが動かないなどということはないよってことです。
KT266Aマザーに決められたようですからそこにAMD760＋６８６Ｂの不具合を出さなくてもと思いまして
41. Reply: マザーボード選びについて

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ＫＯ１ さん

Posted in 2002-01-28 08:52:36
投稿者の方は自作初心者じゃないようですしその辺は折込済みじゃないでしょうか？
しかもK7系経験済みですし・・・その上でアドバイスを欲しているようですから細かい部分で揚げ足取るようなやり取りは不要でしょう。
９８さんが書かれている通り個人の周辺での環境では言い切れるものではありませんし・・・もっとも全体も把握しきれるものじゃないですけどね。
メーカー製マシンですら不具合は0%では無いのですし自作であれば大小はあれど何処かに問題が潜んでいるのは大前提でしょう。
それを何とかするのも楽しみですし、こういった掲示板の存在意義でもあるはずですよね。
42. Reply: マザーボード選びについて

uuproxy.cc.utsunomiya-u.ac.jp
 
元バイト店員 さん

Posted in 2002-01-28 13:40:55
JyoJyo さん＞英語マニュアル・・・
うちがいてたとこは、正規バージョンじゃなかったもので・・・(・・；)、お客さんにとって
は日本語のほうがいいですし、こっちとしても売りやすい。けど値段がね・・・。お店もお客さんも幸せになれるEPoX。

TOMCAT さん＞これってスペーサー（スタンドオフ）のことですか？
そうそうそれそれ！(・・；)。でも最近のケースは打ち抜きだったり、じか付けだったりして合わないんですよ、GA-7VTXシリーズって安いじゃないですか。ケース一緒に買ってく人、安いケースしか買わないんだもの(T^T)。売れね〜っつぅの！

みーちゃん さん＞ちなみにnForceはやめたほうがいい・・・98SEだとまともに起動しない場合もあるので・・・

そうなんですか？！1GB積んでも動くとは。でもnForceって98SE対応してましたっけ？仕事離れたからよく知らないんですけど、2000/Meからの対応じゃなかったでしたっけ？
43. Reply: マザーボード選びについて

ntt1-ppp579.kobe.sannet.ne.jp
 
TOMCAT さん

Posted in 2002-01-28 14:09:50
>そしたら、ThunderBirdとの相性は悪いものの有名メーカーのマザーボードだったら
>K7やK75を使用すればすごく安定するという報告をよく目にしました。
友人がK7V-T（KX133）でThunderbird 1G OC状態で一年以上安定稼動させてます。
FSB107、MSB143のCL2最速設定。これだと僕のKT266A+PC2100CL2のシステムと
あんまり変わらないメモリー性能なんです（笑
レイテンシは完全に負けてますし。KX133恐るべし。

>自作であれば大小はあれど何処かに問題が潜んでいるのは大前提でしょう。
最終的な結論はこれにつきますね。
と言っておいてなんですがEP-8KHA+に関しては本当に不具合報告を
ほとんど見かけませんね。ユーザーが少ないんでしょうか。
僕もこれ買ってノースをファンレス化した方が満足できたかも。

＞元バイト店員さん
え！そんなケースがあるんですか？^^;　確かに困ったものですね。
僕も最初に組んだときにやけにネジ穴が少ないなと感じました。
マザーベースとスタンドオフが共にアルミなのでそのままメモリーを
抜き挿しするといや〜んな感じにたわみます（笑

>2000/Meからの対応じゃなかったでしたっけ？
98SEよりMEの方が良い点ってこれだけだったりして（爆
44. Reply: マザーボード選びについて

d70-161.sala.or.jp
 
みーちゃん さん

Posted in 2002-01-29 00:17:43
初期の段階ではMe/2K以上が対応だったから、ドライバCDにはMeと2k(XPもあったかも）のチップセットドライバしかありませんでした。
98SEでSETUPを実行するとエラーで動きません。
ただ、MSIのページおよびnVIDIAにページに新しくUPされてるものは98SE対応です。
って言うかOSごとに分かれてるんだけど、98SE用のものもあります。
ただ、MSIのK7N420ProでオンボードVGAを使うとドライバを入れる前（OSインストール後の起動でもかな）に保護エラーで起動しないからほとんど意味ないんだけど(^。^;)
ASUSだと大丈夫だからMSIのが特殊すぎるのかも・・・

とりあえず今のところはGIGABYTEのnForce待ちです。PCIが6個あるので・・・GIGABYTEはあんまり好きじゃないけどw
45. Reply: マザーボード選びについて

cbcba-85p106.ppp13.odn.ad.jp
 
えてさん さん

Posted in 2002-01-29 06:10:01
>メーカー製マシンですら不具合は0%では無いのですし自作であれば大小はあれど何処かに問題が潜んでいるのは大前提でしょう。
私もこのことはこころえています。というか前回（今のパソコン）の時も、
いろいろな問題や不具合に遭遇しましたから。でも、今はかなり安定していて
Win2000は一度も落ちたことはありません（ブレーカーが落ちた時はさすがに落ちましたが）。
Win98SEもたまにOSが死んでしまう（青画面がでるビジー状態が多い）ことはありますが、
これもごくまれですし、ゲームの最中に落ちたことは一回くらいしかありません。
ですので、皆さんが挙げた下さった不具合等の報告はもし今回の自作の際に
陥ったときの参考にしたいと思います。
46. Reply: マザーボード選びについて

odn58.avis.ne.jp
 
ギ○ン・ザビ さん

Posted in 2002-01-29 19:55:13
＞JyoJyoさん
どうでもいいですが、マウスですら相性はありますよ。信号レベルの問題なのかどうかは
知りませんが、特売マウスでよくカーソルの動きがむちゃくちゃになったりしてお客様から
お問い合わせをいただきましたし、オプティカルマウスでもしばしばルートハブにつないで
いるのに「電力量をオーバー」とやらでUSBがリセットされるものもありました。
交換してもだめなので明らかに初期不良ではないです。類似品だとOKだったりしましたしね。

余談ですが私は圧倒的な力が大好きなのでDualAthronで組むつもりなのにＭ／Ｂ待ちです（泣
47. Reply: マザーボード選びについて

g062186.ppp.asahi-net.or.jp
 
JyoJyo さん

Posted in 2002-01-29 20:30:05
>特売マウスでよくカーソルの動きがむちゃくちゃになったりしてお客様から
ここで述べているのはIntelliMouseOpticalのことですよ
よ〜く上から順序よくお読みください（＾＾；
EPoX、GIGA、MSI製のどのKT266Aのマザーでも問題がなかったと言っているのです。
他のマザーで起きたことまで混同なされないようにお願いします。
あくまでKT266Aマザーに限ってのことですから（＾＾）
48. Reply: マザーボード選びについて

g062186.ppp.asahi-net.or.jp
 
JyoJyo さん

Posted in 2002-01-29 20:32:28
残念ですがASUSのKT266Aマザーを使って上記のマウスを使ってる方が私の周りにいないので断言できないですが恐らくは大丈夫だと思います。
49. Reply: マザーボード選びについて

109.hmj.freecom.ne.jp
 
鯛 さん

Posted in 2002-01-29 21:29:28
某パソコンショップで働いてる者ですが
AthlonマザーではVIA　KT266Aマザーをお客さんにはお勧めするようにしています。
当店でもショップブランド機として複数のVIA　KT266Aのマザーを自由に選択
出来るようにしていまして（この時点でどこのショップか解る人がおられるかも）（笑
当店での組み立ての際、動作確認にインテルのオプティカルマウスを
使っておりますが相性問題は一度もおきたことはないですね。
本当に驚くほど安定していて組み立てやすく、当店でも重宝しています。
逆にインテル系のマザーのほうがトラブルが多いいかんじさえします
当店で驚いているのがnForceマザーが値段の割によく売れるということでしょうか（汗
50. Reply: マザーボード選びについて

nttoska14021.ppp.infoweb.ne.jp
 
まりも さん

Posted in 2002-01-29 22:44:29
AMDなCPUにはVIAチップセット。IntelなCPUにはIntelチップセット。これがデフォでは？。
51. Reply: マザーボード選びについて

f243073.ap.plala.or.jp
 
まくつ さん

Posted in 2002-01-30 19:31:21
余談
>AMDなCPUにはVIAチップセット。IntelなCPUにはIntelチップセット。これがデフォでは？。
鱈コアなDual Pentium3環境では望めませぬ〜→Intelチップセット
52. Reply: マザーボード選びについて

cbcba-28p237.ppp13.odn.ad.jp
 
えてさん さん

Posted in 2002-01-30 23:45:28
皆さんレスありがとうございます。
新しい自作PCができあがりましたら、別スレッドにて報告させていただきます。
Created by チャム＆レオ.